Форум Милен Фармер  


Вернуться   Форум Милен Фармер > Мир Милен Фармер > Другое о Милен

Другое о Милен Обсуждение тем о МФ, не вошедших в другие разделы

Ответ
 
Опции темы

Старый 07.12.2007, 04:05   #11
Le magnifique
 
Аватар для atch-ramirez
 
Регистрация: 28.07.2006
Сообщений: 3,627
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 3,129 раз(а) в 935 сообщениях
Отправить сообщение для atch-ramirez с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Bonaparte написал:
Посмотрите про эффект Крюгера во французской википедии, Насколько я понял, там приведена совсем другая интерпретация, я думаю более адекватная контексту. Так же цитата про этот самый эффект с http://ko.itc.ua/node/32012 "...а заключается он в следующем: люди, знающие меньше, убеждены в том, что они знают больше чем те, кто явно знает больше..." - примерно то же самое пишут французы в своей википедии.
Если подытожить, то эффект Даннинга-Крюгера заключается в том, что наименее компетентные в некоторой области люди переоченивают себя, а наиболее компетеннтные - недооценивают.

Не вижу ни малейшей связи с песней, если честно.

Можно найти упоминания о других ученых с той же фамилией, которые изучали экономическую теорию и влияние ионов воздуха на бактерии. Но связи с песней я по-прежнему не вижу )) .

Версия про Фредди Крюгера - наиболее логичная и обоснованная. Фраза "tous les méfaits de Krueger sont la nuit" (все преступления Крюгера - ночью) вполне соответствует сюжету фильму (Фредди Крюгер убивал во сне, потому что сам был ночным кошмаром).

А песня, ИМХО, про побочные эффекты от приема транквилизаторов. В наркотики я тоже не верю...

HAND
atch-ramirez
__________________
This is a simulation. This is for demonstration.
atch-ramirez вне форума   Ответить с цитированием

Старый 26.04.2010, 23:22   #12
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Всегда думал, что это отсылка именно к Фредди.. Первый раз прочитал про каких-то учёных и удивился.. не.. это про Фредди Крюгера всё-таки..
  Ответить с цитированием

Старый 05.11.2010, 16:25   #13
Мистер Monkey Me
 
Аватар для SuperAleks
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 17,739
Сказал(а) спасибо: 15,673
Поблагодарили 6,983 раз(а) в 3,889 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Confession Посмотреть сообщение
По другой версии Доктор Крюгер, который в 1997г. классифицировал побочные психические явления (эффекты), проявляющиеся в ответ на грубое обращение и сексуальное злоупотребление.
А известно ли имя этого доктора Крюгера? Пытаюсь найти в сети что-то по этому поводу, а нахожу только перевод песни Милен...
__________________
ЛЮБИМАЯ РЫЖАЯ СОЛНЫШКА
Я тот, кто стоит позади всех - в тёмном углу....
SuperAleks вне форума   Ответить с цитированием

Старый 05.11.2010, 16:29   #14
Pourvu qu'elles soient douces
 
Аватар для SuperShurik
 
Регистрация: 12.09.2010
Адрес: :)
Сообщений: 995
Сказал(а) спасибо: 205
Поблагодарили 222 раз(а) в 138 сообщениях
По умолчанию

СА, что ж ты так плохо ищешь.. Джастин он.. и в паре работал с Девидом Данингом
http://pages.stern.nyu.edu/~jkruger/
http://kruger.socialpsychology.org/

http://twitter.com/jdavid можешь твитнуть его)

Вот подробности их открытия http://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Даннинга-Крюгера и на англ: http://en.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger

Цитата:
Эффект Даннинга-Крюгера является примером когнитивного искажения, которое заключается в том, что «люди делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, но их некомпетентность не позволяет осознать это.» Из-за этого они отличаются пренебрежительностью к мнению других, считая свои способности выше рядовых. Это приводит к тому, что менее компетентные люди будут оценивать свои способности выше способностей тех, у кого они на самом деле высокие. Эффект также объясняет, почему настоящая осведомлённость в предмете может уменьшать уверенность компетентных лиц в своих силах. Это происходит из-за ложного представления об эквивалентном уровне осведомлённости окружающих.
Кстати, очень мне кого-то напоминает..
__________________
Нужны симпатичные зайцы или милые кошечки? Только тсс!
SuperShurik вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил (-а):
SuperAleks (05.11.2010)

Старый 05.11.2010, 16:44   #15
Мистер Monkey Me
 
Аватар для SuperAleks
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 17,739
Сказал(а) спасибо: 15,673
Поблагодарили 6,983 раз(а) в 3,889 сообщениях
По умолчанию

Миленоман,про этот эффект я уже читал, но это как-то не вяжется с информацией про сексуальное злоупотребление, атаксию, псих. расстройства, насилие и т.п.

Это точно об этом психологе речь? Или может есть ещё какой-то Крюгер?
__________________
ЛЮБИМАЯ РЫЖАЯ СОЛНЫШКА
Я тот, кто стоит позади всех - в тёмном углу....
SuperAleks вне форума   Ответить с цитированием

Старый 05.11.2010, 16:46   #16
Pourvu qu'elles soient douces
 
Аватар для SuperShurik
 
Регистрация: 12.09.2010
Адрес: :)
Сообщений: 995
Сказал(а) спасибо: 205
Поблагодарили 222 раз(а) в 138 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SuperAleks Посмотреть сообщение

Это точно об этом психологе речь? Или может есть ещё какой-то Крюгер?
Есть Фредди)) Выше же написано)
Я считаю Милен пела про Фредди Крюгера.
__________________
Нужны симпатичные зайцы или милые кошечки? Только тсс!
SuperShurik вне форума   Ответить с цитированием

Старый 05.11.2010, 16:55   #17
Мистер Monkey Me
 
Аватар для SuperAleks
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 17,739
Сказал(а) спасибо: 15,673
Поблагодарили 6,983 раз(а) в 3,889 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миленоман Посмотреть сообщение
Есть Фредди)) Выше же написано)
Я считаю Милен пела про Фредди Крюгера.
Тему я читал, не беспокойтесь!

Вариант с Фредди, тоже на мой взгляд не совсем подходит. Строчка про "Все преступления Крюгера - ночью" - может с таким-же успехом обозначать тему секса - т.е. сексуальное злоупотребление о котором говорится. В песне как раз мелькает фраза "У меня порнографические сезоны". Так что эта идея вполне логична.

Я просто хочу найти информацию именно об этой классификации побочных явлений.

А пример для вдохновения - маньяк из тупого, многосерийного триллера Как-то не формат, вообще...
__________________
ЛЮБИМАЯ РЫЖАЯ СОЛНЫШКА
Я тот, кто стоит позади всех - в тёмном углу....
SuperAleks вне форума   Ответить с цитированием

Старый 05.11.2010, 16:56   #18
Pourvu qu'elles soient douces
 
Аватар для SuperShurik
 
Регистрация: 12.09.2010
Адрес: :)
Сообщений: 995
Сказал(а) спасибо: 205
Поблагодарили 222 раз(а) в 138 сообщениях
По умолчанию

СА, не надо.. Фредди Крюгер не тупой сериал.. не-а.

И снова хочу процитировать:

Цитата:
«люди делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, но их некомпетентность не позволяет осознать это»
__________________
Нужны симпатичные зайцы или милые кошечки? Только тсс!
SuperShurik вне форума   Ответить с цитированием

Старый 05.11.2010, 17:01   #19
Мистер Monkey Me
 
Аватар для SuperAleks
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 17,739
Сказал(а) спасибо: 15,673
Поблагодарили 6,983 раз(а) в 3,889 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миленоман Посмотреть сообщение
СА, не надо.. Фредди Крюгер не тупой сериал.. не-а.
Да, да... пардонте. Это серьёзнейшая киноэпопея с грандиозным философским смыслом Я вам нисколько не запрещаю любить этот фильм.
---------------
PS Кстати, обратите внимание на имя новичка на сайте
-----------------
__________________
ЛЮБИМАЯ РЫЖАЯ СОЛНЫШКА
Я тот, кто стоит позади всех - в тёмном углу....
SuperAleks вне форума   Ответить с цитированием

Старый 05.11.2010, 17:10   #20
My mum is wrong
 
Аватар для Egon
 
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 223
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 149 раз(а) в 54 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SuperAleks Посмотреть сообщение
Да, да... пардонте. Это серьёзнейшая киноэпопея с грандиозным философским смыслом
Не серьезная киноэпопея, но один из самых культовых персонажей фильмов ужасов.А если учесть, что Милен нравятся по-видимому такие вещи (например,сериал "Декстер" про который она говорила в интервью) то я склоняюсь что Милен имела в виду именно того Крюгера что из фильма "Кошмар на улице Вязов"
Egon вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил (-а):
SuperShurik (05.11.2010)

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot