Дискуссия о творчестве Милен

[Yusha]

Кстати, в этот самый Зал славы номинируют через 25 лет после выхода первого сингла, так что нашу уже можно. Хотя если такое случится, она будет первым неанглоязычным исполнителем в этом списке, выбирают-то адекватные американцы.

[Psiholog]

Сообщение от leon_1812

американского Зала славы рок н рола.

А, что делать там Милен?
Она же не рок певица.
И тем более она француженка.

[Yusha]

Сообщение от Psiholog

А, что делать там Милен?
Она же не рок певица.
И тем более она француженка.

А Мадонна - рок-певица? И этот зал мировой славы, а не только американской.

[Matt]

Музыка это соприкосновение с душой...
Никакие мнения и рассуждения критиков и озлобленных нелюбящих ничего людей здесь не важны!
Важно самому слушать как можно больше разной музыки, анализировать и чувствовать, погружаться в музыку...
Важно что ты ощущаешь когда слышишь музыку, соприкасаешься с настоящей музыкой...
Музыка в которой ничего нет, никогда и не вызовет в тебе самом ничего!
Вообще приход к понятию СЛУШАНИЯ МУЗЫКИ, уметь слушать, услышать это долгое время
это не в автобусе и между делом, это духовный процесс!
Можно конечно и в автобусе, но если при этом ты также посвещаешь потом музыки время незанятое больше ни чем, а только ей... Как и любое взаимодействие, контакт с искусством, когда ты открываешь себя, мир вокруг, чувства, истинный смысл всего по настоящему...
Приближаешься к чему то настоящему, главному...
Через музыку...
По сути попав один раз в этот мир из него уже не вернешься, да и не захочится вернуться никогда...
Слушая, попадая в мир Милен Фармер испытываешь такой трепет, такое движение внутри, непередаваемые ощущения...
Слушать музыку, слушать Милен, других гениальный исполнителей, музыкантов это духовная работа, через которую ты попадаешь в настоящее, приближаешься к познанию себя, мира вокруг...

[Lasena]

Сообщение от leon_1812

На этом основании можно любую убогую музыкальную поделку пытаться сравнивать с Моцартом. Дело не в рассудке, а в том, удалось ли автору создать что-то действительно выдающееся. Определить это могут лишь люди с достаточным культурным кругозором, компетентные в музыкальной сфере.

Так я просто свое мнение о ее творчестве высказываю, я не прошу его в золотую рамочку вешать)))
Я читаю, что Милен выдающееся создавала и создает, я это навязывать не собираюсь никому. Но в своем мнении вполне себе уверенно себя чувствую.
Просто сколько я слушаю ее, и при этом слушаю так же и других исполнителей - никто другой меня так не тронул за душу, как она (классическую музыку не беру, это совершенно иное).

[leon_1812]

Сообщение от Psiholog

А, что делать там Милен?
Она же не рок певица.
И тем более она француженка.

Дело не в Зале славы рок-н-рола, а в принципе отборы выдающихся исполнителей.

Сверх того, как было правильно замечено, в Зале славы рок-н-рола отмечены отнюдь не только роковые исполнители. Есть там и Мадонна и другие. И номинируют отнюдь не только американцев.

У МФ даже с формальной точки зрения есть замечательный роковый альбом - Anamorphosee, поп-роковый Innamoramento, плюс роковые по аранжировкам лайвы 1996 г. и Милениум.

[SuperAleks]

Сообщение от leon_1812

То есть ты сам говоришь, что она делит мнения тех, к кому стоит прислушаться, и тех, кого слушать бессмысленно (и среди них в частности основная масса фанатов).

Я как раз и имел ввиду, что она может принимать во внимание точку зрения тех, чьё мнение подкреплено личным опытом творчества, например коллег по цеху, о которых ты написал ниже:

Относительно МФ высоко высказывались в разное время сам Мишель Сарду, Джонни Халлидей из самых последних по времени отзывов выдающихся музыкальных творцов франкоязычной эстрады - Жюльен Клерк (в 2008 г.) Восторженно высказывалась по МФ группа Muse. Вот это те самые фигуры, к мнению которых стоит прислушаться прежде всего. Коллеги по цеху первой величины.

Согласен. Но и тут есть свои подводные камни, ибо зависть и конкуренцию ещё никто не отменял.

Также, возможно, Милен примет во внимание некоторых критиков, точка зрения которых покажется ей адекватной и неоскорбительной.

Но творчество, в любом случае - это самовыражение, и не важно, будут у него поклонники или нет, оно существует в первую очередь само по себе, а уже потом для публики и всякого рода оценщиков. Но в конечном итоге, для истинного творца самым важным является признание публики и любовь поклонников, а не высокие рейтинги и хвалы авторитетов с "избалованным" вкусом.

Фанатизм - это никакое не мнение, а тупое, зачастую ущербное поклонение. Форма ментального онанизма.

Ага, щаз! Фанатизм, как явление, буквально строится на мнениях, взглядах и воззрениях, неважно, ложных или праведных. Он существует за счёт них! А зацикленность на сторонних мнениях "компетентных сообществ" - есть безволие, ведомость и несостоятельность. Голова своя должна быть на плечах. Учиться у умных людей, прислушиваться - хорошо и нужно; впитывать в себя каждое их слово - ещё хуже клинического фанатизма. если клинический фанатизм - это искажение своего облика, то зависимость от авторитета - вообще, неимение этого облика.

Особо важный показатель - проверка временем. Будут ли помнить и ценить те или иные произведения МФ многие годы спустя. По большинству материала МФ после 2001 г. ситуация в этом отношении неутешительна.

Для кого неутешительна, а кто пришёл к творчеству Милен именно в этот период. И успех всех трёх туров "новой эпохи" - тому лучшее подтверждение: успех концертов 2006, 2009 и отличные продажи билетов на ожидаемый тур 2013, хотя на этих концертах, по большому счёту, половина репертуара - новинки. В "Таймлесс" вообще будет больше половины новых песен из БН и ММ и Аванта. Но зрители скупают билеты за год, поскольку уверены, что останутся довольны - силком их никто не тянет.

[Yusha]

Сообщение от leon_1812

Дело не в Зале славы рок-н-рола, а в принципе отборы выдающихся исполнителей.

Сверх того, как было правильно замечено, в Зале славы рок-н-рола отмечены отнюдь не только роковые исполнители. Есть там и Мадонна и другие. И номинируют отнюдь не только американцев.

У МФ даже с формальной точки зрения есть замечательный роковый альбом - Anamorphosee, поп-роковый Innamoramento, плюс роковые по аранжировкам лайвы 1996 г. и Милениум.

С языком вот только неувязочка.

[Afterglow]

И каков шанс попадания Милен в этот самый Зал славы?
Каким образом жюри оценивается значительность влияния на музыкальную индустрию? И влияние имеется в виду мировое (вряд ли в таком случае у Милен есть шансы), или я ошибаюсь?

[Lasena]

Сообщение от SuperAleks

В "Таймлесс" вообще будет больше половины новых песен из БН и ММ и Аванта. Но зрители скупают билеты за год, поскольку уверены, что останутся довольны - силком их никто не тянет.

Точно, это совершенно добровольное решение.
Ой, да ведь и те. кто говорит, что новый альбом им не очень, тоже покупают билеты. По крайней мере, мне так кажется.

Сообщение от Afterglow

И каков шанс попадания Милен в этот самый Зал славы? Каким образом жюри оценивается значительность влияния на музыкальную индустрию? И влияние имеется в виду мировое (вряд ли в таком случае у Милен есть шансы), или я ошибаюсь?

Присоединяюсь к вопросам, хотелось бы знать критерии.
И язык исполнения - оказывает ли влияние? Предпочитают ли все же больше англоязычных исполнителей?