Nevermore-2023

[NW_swamper]

Сообщение от Antis

Ну сравним)
1996 - 10 песен c Anamorphosee / 18 всего
2000 - 10 песен c Innamoramento / 19 всего
2006 - 10 песен c AQL (это не считая 2 песни из беста, которые в тот момент были новыми в рамках концертов) / 20 всего
2009 - 7 песен c PDS / 18 всего (а на стадионах 6 песен из 19)
Мне кажется всё очевидно. Но сравним ещё и с последующими концертниками:

Неправильно просто в абсолютных цифрах считать. В AQL было реальных 15 треков. Вошло 10 = 67%. В PDF - 7 из 10 (пусть даже из 11): 63-70%. Абсолютно сравнимые величины.
Ну и главное (субъективное): сам концепт концерта очень сильно сочетался с альбомом. Да даже костюмы ("мясной"), задники, свет ("лазеры") - куча всего было именно на альбомных треках сфокусировано.
По следующим альбомам/концертам я скорее согласен.

[leon_1812]

Сообщение от NW_swamper

Неправильно просто в абсолютных цифрах считать. В AQL было реальных 15 треков. Вошло 10 = 67%. В PDF - 7 из 10 (пусть даже из 11): 63-70%. Абсолютно сравнимые величины.

Это уже какая-то схоластика пошла) В данном контексте очевидно главное - количество песен, исполненных на концерте, и доля в нём нового репертуара. И доля сия очевидно всё более снижается - и совершенно оправданно. И в 2009 г. Милен могла (не дай бог) теоретически напихать треков с АКЛО, что даже отчасти было, к сожалению, сделано для России - основываясь на местных радиохитах.

Ну и главное (субъективное): сам концепт концерта очень сильно сочетался с альбомом. Да даже костюмы ("мясной"), задники, свет ("лазеры") - куча всего было именно на альбомных треках сфокусировано.

Это уже очевидно субъективное.

[Freddie Kruger]

да елки) очевидно же, что тур 2009 - вполне себе концертное развитие альбома. за скобками остались лишь дуэт (с нулевым концертным потенциалом) и "еще одна песня". а убогий Секстоник прозвучал в виде зажигательного ремикса. итого 80% материала. какой бестоф? даже визуал с куклами и расчлененкой был продолжен и адаптирован)

[NW_swamper]

Сообщение от Freddie Kruger

какой бестоф? даже визуал с куклами и расчлененкой был продолжен и адаптирован)

вот-вот.

[leon_1812]

Схоластические споры без сколько-нибудь внятного представления об используемых терминах и используемой методологии) Всё понятно. Каждый видит своё по ходу) Тем более вкладывая совершенно разные смыслы в понятие концерт "бест оф" и о роли нового материала.

Ну, хорошо. Действительно, без нового альбома Милен ну никак не сможет провести тур к 40-летию карьеры. Без новой песни она же не сможет выйти на сцену - а какой же тогда нафиг концерт?)

[Freddie Kruger]

даже два лайв-сингла, и те - с PDS)
но раз эксперты вынесли вердикт - "бестоф", то так тому и быть! на то они и эксперты)

[leon_1812]

Сообщение от Freddie Kruger

даже два лайв-сингла, и те - с PDS) но раз эксперты вынесли вердикт - "бестоф", то так тому и быть! на то они и эксперты)

Да не, ну тут столько профессиональных продюсеров, промоутеров, менеджеров мировых артистов первой величины, экономистов, просто выдающихся философов Бытия и т. д. На фоне такого бомонда - я лишь мнение высказываю. Я то как раз к экспертам не отношусь)

Схоластика, повторюсь, на уровне: стрижено - брито.

[Freddie Kruger]

Сообщение от leon_1812

Схоластика, повторюсь, на уровне: стрижено - брито.

ну и об чем говорить? если вам факты - не аргументы, и "трактую как хочу" - то это исключительно ваше неотчуждаемое право. имеете право по конституции)

уж если и можно "пятый тур" подогнать под категорию "бестоф", так это исключительно в сравнении с предыдущим, крайне унылым Авантом. после него яркое шоу, звонкая Милен, драйв самого концерта - действительно "бестоф"

[Chris85]

Сообщение от leon_1812

И уж такая в частности проходная хрень как FTA, трижды исполненная в рамках серий концертов, это просто дичь.

Как по мне, так хорошая песня, боевичок такой, но ужасно замиксовали с CDL.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Antis

Мы про какой концерт вообще говорим? Говорили про 2009, тут речь видимо пошла уже про 2013-ый. А кто вам сказал, что он не важен? Вы сами себе придумали дурь какую-то и обороняетесь как Русь от печенегов.

С вами бесполезно разговаривать, путаетесь в показаниях. Сами процитировали мое заявление о 2013, а теперь вдруг 2009 приплетаете; сами заявили, что новый альбом не важен для концертов, а теперь, мол, не говорил такого: http://www.mfarmer.ru/showpost.php?p...&postcount=860
На данном этапе я соглашусь, что можно обойтись и без нового альбома, хитов полно и что-то редкое можно исполнить, но раньше значительная часть сет-листа отводилась под новый материал, поэтому мне кажется, что заявление, что он не является основой концерта, спорное.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Antis

Чисто с точки зрения построения шоу - это довольно мудрый ход: выход Милен в любом случае примут на ура, публика ошеломлена, ликует, в это время можно любую песню запихнуть.

Ну да, от Be Me тоже бы ликовали.
Все песни, выбранные для вступления, звучали сильно, уместно, ни одной проходной не было.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Antis

В споре рождается истина. В пахучие массы никто никого не макал, идёт вполне спокойный диалог. Для чего форум если не для дискуссий?

Не знаю, мне не нравится тон этого диалога: кто-то ясамыйумный, а кто-то дурь выдумывает.

[Antis]

Сообщение от NW_swamper

Неправильно просто в абсолютных цифрах считать. В AQL было реальных 15 треков. Вошло 10 = 67%. В PDF - 7 из 10 (пусть даже из 11): 63-70%. Абсолютно сравнимые величины.

Какое значение имеет количество песен на самом альбоме по отношению к количеству эфирного времени на самом концерте? Красивая математика, не отражающая сути. Если бы на альбоме было 8 треков и их использовали на 100%, это как-то бы увеличило долю нового материала среди всей концертной программы?
Вы тут всё про некую "значимость нового материала" толкуете, будто кто-то её принижает.

Сообщение от NW_swamper

Ну и главное (субъективное): сам концепт концерта очень сильно сочетался с альбомом. Да даже костюмы ("мясной"), задники, свет ("лазеры") - куча всего было именно на альбомных треках сфокусировано.

Концепты самого шоу мы вообще не трогали. В 2019 можно сказать, что концепт был близок альбому Inter, но из него я там всего 3 песни услышал.
Я лишь написал, что тенденция к выделению большей доли концерта на "проверенное и лучшее" появилась в 2009-м году. Не стала явной, не "это очевидный пример", а было положено начало.

Сообщение от Freddie Kruger

какой бестоф? даже визуал с куклами и расчлененкой был продолжен и адаптирован)

А в 2013-м даже фото с обложки на занавесе показали, и? Логично, что Милен концепты своих альбомов использует на шоу. На исполненные песни это не всегда влияет.

Сообщение от Freddie Kruger

даже два лайв-сингла, и те - с PDS)

ну лив-синглы - это, конечно, показатель. Они, кстати, кому интересны то, кроме фанатов?

Сообщение от Freddie Kruger

если вам факты - не аргументы, и "трактую как хочу" - то это исключительно ваше неотчуждаемое право. имеете право по конституции)

Имеем, конечно, куда без него?)) А факты были в чём?

Сообщение от Chris85

С вами бесполезно разговаривать, путаетесь в показаниях

Chris85, путается у вас в голове) Вы как-то по диагонали читаете, цепляетесь за определённые триггеры и дальше погнали. Т.е. контекст он не важен, вы нашли два слова в одном посте и сравнили с другим. Во истину, соглашусь, нет смысла вам писать, читать то вы не будете.

Сообщение от Chris85

Ну да, от Be Me тоже бы ликовали.

Эм, ну да, ликовали бы. Сомнения то в чём? Хоть от The farmer's conclusion.

Сообщение от Chris85

Все песни, выбранные для вступления, звучали сильно, уместно, ни одной проходной не было.

Я бы прокомментировал, но боюсь, это будет ещё более сложный разговор)

Сообщение от Chris85

Не знаю, мне не нравится тон этого диалога: кто-то ясамыйумный, а кто-то дурь выдумывает.

Не нравится - не вступайте в переписки, всё логично. Мне не критично, я не обижусь