Дискуссия о творчестве Милен

[Antis]

leon_1812, я спросил конкретно кто они, а не о чём клип. Если бы я вам выложил кадр с куклой и спросил что это, то я бы явно в вашем ответе не ждал объяснения смысла клипа и его символов.

Сообщение от leon_1812

И на актерах нигде не написано про то меняли ли они пол или нет

Перед тем как что-то писать, вникните в то, что вы пишите.
Для ознакомления:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Трансве...(переодевание)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Транссексуал

[Veronique Volli]

И например использование тех же белил мужчинами в 18 в. и наклеивание ими себе мушек, активное использование духов вовсе НЕ говорило об их ориентации.

Правильно. Но кто этим занимался? Явно, не простолюдины. А в кадре кто? Совсем не предствители высших слоёв общества.
И почему надо было показать именно настолько женоподобного товарища в начале? Подчертнуть его предполагаемую деятельность? И только?

[Eternel]

Сообщение от atch-ramirez

И не просто так песню использовали в фильме Pédale douce.

Или нежно-голубой...С просмотром этого фильма осенью 2008г. я еще больше полюбил творчество Милен.

[laraignee noire]

Вы, я так понимаю, неудачно в театр сходили, что так ожесточились?

Нет, спасибо.))) За исключением не очень удобных кресел образца 1960 г все было превосходно.)) Но обстановка нашего зрительного зала-привычное зло, так что очень довольна вчерашним спектаклем.))

Конечно, легче полить кого-то помоями, чем сказать что-то по существу.

Пока никто никого помоями не поливал.

Все конкретно ответил, просто вы понять не можете.

Я, насколько помню, Лев, Вы большой любитель отстаивать свое мнение до последнего. А еще у моей сестры был учитель, который всегда считал что если его ученик, не знающий материала, этот новый материал не понял, то виноват он, учитель, материал прекрасно знающий.
У Вас есть грамотные и разумные замечания по клипу, но в целом я согласна с постом atch-ramirez'a

Клип состоит не только из легенды о Пигмалионе, и, конечно же, клип не о трансах. Но воспринимать его в одной плоскости — ограниченность.
И опять-таки, я хотела спросить о том же самом, но

И не просто так песню использовали в фильме Pédale douce, и танцоры, одетые в женские костюмы, на концертах 1996 и 2009 года не связаны исключительно с фильмом, и сама Милен пела эту песню в восьмидесятых в мужском костюме не случайно.

Это лишь один из слоёв песни и визуального мира, созданного вокруг неё, но упорное его отрицание выставляет именно тебя ограниченным и неадекватным.

[SuperAleks]

Сообщение от Antis

Мы не говорили о гомосексуальном влечении этих героев, мы говорили о том, что они трансы. Трансвеститы и транссексуалы бывают как гомосексуалами, так и гетеросексуалами.

И с чего вы вдруг решили, что они "трансы"? Я ж и говорю: бывают актёры (чаще всего мужчины выступающие в образе женщины), которые не имеют ничего общего с трансами, а есть трансвеститы - люди получающие и сексуальное возбуждение от сего процесса и транссексуалы - лица, чувтсвующие себя людьми противоположного пола.

Глядя только лишь на скрины с клипа, увы, сказать точно невозможно, актёры они или настоящие трансы. Или персонажи, о которых говорит Леон1812. Понятное дело, что представители ЛГБТ-сообщества сразу же окрестило их "трансами" и узрели по их мнению явные признаки гей-иконы своего кумира, но доказать, что это истина нельзя. Можете попробовать.

[laraignee noire]

SuperAleks,господи, никто не говорит о том, чем актеры занимаются в реальной жизни, но в том, что в клипе они играют именно трансвеститов-факт.
И это даже не "артистический" грим, ибо женские сережки и проч и проч.

[atch-ramirez]

laraignee noire, SuperAleks думает, что актёры играют актёров-травести.
Вот только просто актёры в гриме ведут себя не на сцене как обычные люди, а в клипе видны манерная жестикуляция и кривляния.

[Eternel]

Сообщение от laraignee noire

SuperAleks,господи, никто не говорит о том, чем актеры занимаются в реальной жизни, но в том, что в клипе они играют именно трансвеститов-факт.

Странно, а мне казалось, что актеры, снявшиеся в клипе, просто клоунов изображали в гриме. Не затрагиваю вопрос аллегории и скрытых смыслов так как не настолько хорошо знаю историю клипов Милен.

[leon_1812]

Нет, спасибо.))) За исключением не очень удобных кресел образца 1960 г все было превосходно.))

Ну и слава богу. А кресла 1960 г. - это почти новые для наших реалий)

[Дикий]

Я заметила, что именно гомофобы отстаивают точку зрения Льва. ))Еще раз подтверждает, что спорь не спорь - итог один, гомофобы никогда не признают не единого намека в творчестве Милен на гомосексуализм(не ее, а в принципе).

Понятное дело, что представители ЛГБТ-сообщества сразу же окрестило их "трансами"

Я не состою в этом сообществе, однако тоже так считаю.