Форум Милен Фармер

Форум Милен Фармер (http://www.mfarmer.ru/index.php)
-   Окружение Милен (http://www.mfarmer.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Alizée (http://www.mfarmer.ru/showthread.php?t=1085)

Лера 18.07.2014 22:54

Volk, :thepooh: нельзя просто так взять и не упомянуть Милен

FabyRin@ 18.07.2014 23:04

Цитата:

Сообщение от HAZELSAMARA (Сообщение 667910)
Мне сегодня пришла мысль - если бы Милен перепела весь материал альбома "Blonde" и затем выпустила бы его от своего имени (возможно, даже назвав его по наименованию одиннадцатой песни), тысяч двести копий продалось бы?

Вам мало манки ми? Чтоб мы тут окончательно поседели?:thepooh:

leon_1812 18.07.2014 23:14

Цитата:

Сообщение от Rastore (Сообщение 667875)
Явно народ не догоняет кое-чего. У Ализе никогда не было голоса, она занималась в детстве танцами, а не пением. И первые два альбома продавались исключительно из-за самой концепции альбомов и образа, которые складывались из фото, видео и "живых" выступлений. Почти все исполнения на ТВ были под фонограмму, народ шел покупать диски исключительно из-за того, что они видели глазами. Все эти фанаты полюбили исключительно образ, а не Ализе как певицу или как человека. Ну а когда этот образ умер, то и народ разбежался, они поняли, что все было выдумкой, т.к. Ализе в жизни оказалась немного не той, кой казалась на протяжении 4 лет. Пиком стали живые выступления 2003 года, где к слову Ализе с усилием поет в живую, голос совсем не тот, что на студии, но люди закрыли на это глаза.

Поэтому когда она вывалилась на общественность с 3 альбомом, фанатов уже не было, аудитория разбежалась, конечно новый на тот момент альбом зацепил людей, в основном новых, слабо знакомых с периодом 2000-2004. Но и их не привлек этот товар надолго, т.к. в живую Ализе пела плохо, народ "блевался" от ее живых выступлений. Кстати люди под старыми роликами на Ютубе, спрашивают, что стало с ней, они вообще не в курсе, что соседний ролик про современную Ализе, "а что это за тетя?".

И писать мнение "экспертов" про то, что в новом альбоме она плохо поет - глупо. Т.к. это студийное звучание, голос любого человека можно подправить, в данном случае претензии к качеству обработки звука на студии, а не к самой Ализе. Проще говоря в первых альбомах ее голос подправили получше, тембр и т.п.

Ну, а если начать писать про "экспертов", то скажу лишь то, что большая их часть покупается, чтобы они написали нужный отзыв. Не поверите у нас можно писать отзывы по определенным товарам за деньги, т.е. выдумывать отзывы в нужном ключе. Пример: на яндекс-маркет написать, что эта модель чайника ломущая или некачественная. Или отзывы к фильмам на кинопоиске. Ну, и у любого "эксперта" есть аудитория, и чем больше эта аудитория, тем больше ему платить за нужный отзыв. Простой пример популярные видео блогеры на Ютубе, каждому с лямом подписчиков приходили предложения прорекламировать, то или иное в нужном свете (как пример: сказать, что товар конкурентов плохого качества).

"Эксперт" это как рекламное агенство, у которого есть аудитория (выгодные места для рекламы), который сидит и ждет пока к нему придут и заплатят. Сам он никогда не оставит отзыв на тот или иной товар. Поэтому группе по раскрутке альбома Ализе надо или платить экспертам или игнорить их, но "экспертов" могут перекупить конкуренты.

Почему альбомы после 2004 года не покупаются? Потому что нет нужного образа, притворства. Люди больше не верят Ализе, петь она не умеет, сама свалила от Милен, уже "пользованная", ребенок. Мужская аудитория разбежалась после таких новостей в 2005.

Пиар у альбома Блонд нормальный, но люди прослушав его за бесплатно, не пошли покупать его за деньги, т.к. не оценили образа. Либо вообще не стали слушать его из-за предубеждений "а опять эта, которая свалила от Милен".

Ализе нужно искать новых слушателей, которые не имеют предубеждений, которые не знакомы с ее прошлыми работами. Но не в ключе альбомов 2010, 2013 гг - звучание больно устарелое.


М-да... Интернет-поколение реально на голову больное. Ну не могут они никак поверить, что музыкальные произведения слушают ради вокала, текстов, музыки. А любимый Ютуб появился лишь в 2005 г. - задолго до взлёта карьеры Ализе. Я её впервые увидел лишь когда по российскому ТВ в 2002 г. показывали церемонию World Music Awards. А слушал её первый альбом с удовольствием. Мегауспешная ныне Адель - ни рожи, ни кожи, ни "образа", НО замечательная певица и такой "мелочи" музыкальному исполнителю более чем достаточно для успеха во все времена.

По поводу тотальной продажности музыкальной критики - странно, но бездарные альбомы в подавляющем большинстве случаев определяются именно как бездарные, а талантливые - именно как талантливые.

Никакой уважающий себя серьёзный критик не станет хвалить галиматью типа Блонда - иначе враз утратит свой авторитет.

А то, что вокала нормального у Ализе никогда не было - да, но при Фармер и вокалировала она чётко в стиле Фармер (не даром часто путали) и обрабатывали хорошо.

В новом же альбоме - ни вокала, ни текстов, ни приличной музыки. Какой нафиг "образ".

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от HAZELSAMARA (Сообщение 667910)
Мне сегодня пришла мысль - если бы Милен перепела весь материал альбома "Blonde" и затем выпустила бы его от своего имени (возможно, даже назвав его по наименованию одиннадцатой песни), тысяч двести копий продалось бы?


Нет, ничего бы не спасло. Если у неё довольно приличные лайвы ныне до 200 тыс. не дотягивают.

Фапмер надо Лолиту исполнить - это на 1000% её песня.

Rastore 19.07.2014 00:33

Цитата:

Сообщение от HAZELSAMARA (Сообщение 667877)
То, что ей надо искать новых слушателей - утопично. Вероятно, ей надо заняться несколько иной деятельностью - теми же танцульками, к примеру.

Проблема в том, что ее имя, бренд не работает на нее. Образы у нее новые есть, но народ видит, что это Ализе и не идет ей навстречу, не покупают за деньги диски. Думаю, одна из ошибок в продвижении альбомов, это напоминание старых заслуг. Нужно искать новых слушателей, но без старомодности.

leon_1812

Вы имеете вообще понятие как идет студийная запись? Просто, когда критик говорит, что Ализе на этом альбоме плохо спела, он врет, т.к. Ализе не могла спеть лучше, чем на прошлых дисках, потому что голос обрабатывают. Это не ее голос, что и заметно на живом выступлении 2003 года, но тогда ей это простили люди, слушатели, т.к. образ певицы был удачен. Люди хотели быть как она (женщины), быть с такой как она (мужчины). Певец это как оратор, который повторяет текст из раза в раз перед публикой, а когда он один раз с трудом проговаривает в студии, то народ бежит от такого оратора. Ализе никогда не умела петь, в этом суть. Милен Фармер обратила внимание на Ализе исключительно из-за образа, который можно создать из ее внешности.

А потом образ умер, скандалы/интриги испортили карьеру Ализе.

Вот пример: комментарий одного из юзеров:

Цитата:

Старею.. Внешность вообще не затронула, максимум симпатичная, не рассматривал особо.. Но ГОЛОС шикарный и близок к оригиналу. А вот Фармер раньше нравилась сильно) Протеже не подкачала))
Он вообще в курсе, что слушает студийную запись? Нет, он думает, что это она спела на камеру в живую, без запинок.

В этом и суть, Ализе не певица. А Адель возможно певица, не видел ни разу. Задайте вопрос Милен, насколько у Ализе обстояли дела в 2000 году с вокалом, когда начали с ней работу. Ответа вряд ли дождетесь, но суть его будет простой, Ализе не вытягивала на профессиональную певицу, образ наше все.

Про Ютуб простой пример, у человека есть аудитория, аудитория знает где найти этого "эксперта", как его зовут, его псевдонимы, поэтому они будут верить ему, когда он выложит на своем ресурсе информацию (ютуб, сайт, журнал, программа на ТВ, надпись в сортире), например об альбоме, фильме, игре, товаре какой-то фирмы и т.п. И человек, который сам не прослушал альбом (не попользовался этим товаром) будет верить этому "эксперту", и соответственно не прослушает альбом, забьет на этот альбом. К чему я веду, эксперт не отражает общественного мнения, он лишь предполагает, что альбом не понравится людям. Общественность может услышать синглы в случайных местах (радио, ТВ, клип на Ютубе), в итоге: синглы выбраны не удачные (Блонде), народ почитав "экспертов", так и подумает, что альбом в целом плохой, не ознакомившись полностью с альбомом.

В качестве примера из наших певиц, это певица Елка, в живую она звучит так же, как на студийной записи, голос у нее есть. И смена образа оказалась удачной, из типа репа, она стала петь попсу, и это не сказалось на ее рейтингах и продажах негативно. Хотя у нас не принято покупать лицухи.

ClaytonX 19.07.2014 01:30

Rastore, вы никогда не видели Адель, эксперт вы, однако

И судя по всему ваше знакомство с "живым" творчеством Ализе, так и закончилось En concert'ом

HAZELSAMARA 19.07.2014 09:59

Цитата:

Сообщение от Rastore (Сообщение 668014)
Проблема в том, что ее имя, бренд не работает на нее. Образы у нее новые есть, но народ видит, что это Ализе и не идет ей навстречу, не покупают за деньги диски. Думаю, одна из ошибок в продвижении альбомов, это напоминание старых заслуг. Нужно искать новых слушателей, но без старомодности.

Значит как певица Ализе не "канает".

Народ хочет бесплатно пялиться на неё в "ящик" в ходе "ТанцулеГ со звёздами" (раз уж она выиграла там в прошлом году), но тот же народ не хочет платить деньги за текущее музыкальное творчество Ализе.

Rastore 20.07.2014 01:47

Цитата:

Сообщение от ClaytonX (Сообщение 668018)
Rastore, вы никогда не видели Адель, эксперт вы, однако

И судя по всему ваше знакомство с "живым" творчеством Ализе, так и закончилось En concert'ом

Ну так я и не называл себя экспертом, я не публикую анализы по альбомам за деньги, не рекламирую ничего. Более того, я не писал, что альбом по звучанию или наполнению плохой, наоборот он мне понравился, кроме песни Блонде. Я лишь отметил, что эксперты такие "эксперты", нельзя им верить, пока сам не прослушаешь.

Живых выступлений я посмотрел большую кучу, вокал для Ализе дается с трудом, создается впечатление, что она не ведет работу над собой, типа и так прокатит.

Это хорошо, что Ализе ушла от Милен, как от продюсера и стала все зарабатывать сама, но люди, с которыми она выбрала направление развития, являются неудачниками, в итоге запороли ей карьеру. Ну и ошибкой было тянуть с 3им альбомом, за 3 года у фанатов поднималась планка ожидания (которые отслеживали все новости), а у не фанатов интерес наоборот снижался, в итоге альбом не оправдал ожиданий.

Нашел живое пение 99 года (хотя песня и английская), кто знает французский, о чем там говорится?


ClaytonX 20.07.2014 03:04

Rastore, за 2013 год есть прекрасные живые перфомансы, странно что этого вы не отметили

К сожалению с 2007 года у нее нет педагога по вокалу, поэтому не все ее выступления "живьем" удаются

Samuel 20.07.2014 12:35

Цитата:

Сообщение от Rastore (Сообщение 668117)
Нашел живое пение 99 года (хотя песня и английская), кто знает французский, о чем там говорится?

Обычное знакомство, Ализе здесь 15, Она из Ажаксио Корсики, она поёт уже 2 года, уже выступала на публике, будет петь Дженнифер Лопес - waiting for the night.
Дальше закадровый голос: "Как вы видите Ализе пробуется для участия в academy star. Этот сеанс позволяет ей поработать над своим голосом и выбрать песню, которую она будет исполнять в эфире передачи".

Vitalik Prokofiev 23.07.2014 18:24

Первые два альбома хороши, поскольку по сути это были
песни не её, а Милен Фармер. Потом
она решила, что самая умная и
сотрудничество ей не нужно. Теперь
поёт говно собственного
производства. Зато своё.
Я уже давно забыл об этой певице.
Сейчас послушал альбом "Blonde"-средненький, а песня "Mylene Farmer" не оправдала ожиданий.


Текущее время: 13:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot