Дискуссия о творчестве Милен

[leon_1812]

Сообщение от atch-ramirez

Только почему-то в самом начале клипа Лоран показал трансов. Совершенно случайно — других актеров не нашлось.

Если под наркотой смотреть - вероятно, можно и не такое увидеть.

Можно подумать Тьери Сюк — гетеросексуал.

Не знаю и сие мне не интересно совершенно. Про Ле Пажа - в биографиях МФ его окружение рассказывало сие. Его гомосексуальные "знакомства" в частности помогли ему многого добиться в шоу-бизнесе.

[Diva]

Сообщение от atch-ramirez

Только почему-то в самом начале клипа Лоран показал трансов. Совершенно случайно — других актеров не нашлось.

Еще он показал Транссексуалок в клипе Moi Lolita

[atch-ramirez]

Сообщение от leon_1812

Если под наркотой смотреть - вероятно, можно и не такое увидеть.

Достаточно смотреть внимательно.

[alien]

Сообщение от miller

О да!!! я четровски неполиткорректен! При всей моей толерантности...

Напомнило известное "..я ненавижу две вещи: расизм и негров!"

[leon_1812]

Сообщение от atch-ramirez

Достаточно смотреть внимательно.

Но в явно неадекватном состоянии, чтобы умудрится там увидеть "трансов". У Лорана в лучших его работах все было на высоте, символично и со смыслом. Клип Сан Контрефасон в числе его лучших работ. В истории, показанной в клипе, никаких "трансов" как то я не наблюдал. Как до такого вообще можно додуматься - не пойму, что ты там умудрился узреть, чтобы кого-либо идентифицировать подобным образом. Чего только не узнаешь от фанатов. Одному "кажется", что в МТ Милен "выглядит на 60", другой каких-то "трансов" в SC усмотрел, третий "явный гомосексуализм" в Дезаншанте и т. д.

В SC можно увидеть четко влияние легенды о Пигмалионе, но произведение получилось, бесспорно, оригинальным и очень сильным.

[Manticore]

Минимум 1 транс вначале клипа есть. Второй скорее гей. Впрочем, неважно Парочка та еще.

[Antis]

Сообщение от leon_1812

Если под наркотой смотреть - вероятно, можно и не такое увидеть.

Сообщение от leon_1812

Но в явно неадекватном состоянии, чтобы умудрится там увидеть "трансов".

Сообщение от leon_1812

Чего только не узнаешь от фанатов.

leon_1812, поведайте пожалуйста нам, "неадекватным наркозависимым фанатам", что же это за парочка:



Надеюсь, благодаря вам, мы наконец-то узнаем истину.

[Manticore]

Antis, а что, нормальные такие пионеры

В Que Mon Coeur Lache еще колоритные ребята, хоть там и не Лоран режиссер

[leon_1812]

Сообщение от Antis

leon_1812, поведайте пожалуйста нам, "неадекватным наркозависимым фанатам", что же это за парочка:

Сообщение от Antis

Надеюсь, благодаря вам, мы наконец-то узнаем истину.

И? Где там написано, что сие "трансы"? При чем тут вообще этот бред?! И если клип для вас всерьез про "трансов", тогда, конечно, говорить не о чем.

Лоран всегда любил создавать колоритных, подчеркнуто уродливых морально и физически персонажей (речь НЕ шла про ориентацию) в мрачной атмосфере, как будто вышедших из детских страхов - и в данном клипе и в Джио особенно. Он во много следовал традициям классической романтической литературы, большим поклонником которой являлся и влияние оной в его классических работах особенно сильно. Страшные, зловещие персонажи - важный элемент романтизма.

Жиль Лоран рассказывал про Лорана и МФ в 1980-е гг.: «Они напитывали себя в те времена и многие вещи были ими созданы, глядя на нормы романтизма или за чтением романтических произведений – очень мрачных – эпохи 19 века. Я вспоминаю, что Лоран тогда постоянно носил с собой альбом, в котором были собраны все художники- романтики прошлого (19-го) века. Мы вместе много говорили об экранизации Генри Джеймса. Английский романтизм, эти юные бледные, истощённые дамы, склоняющиеся над могилой своего любовника, чтобы соединиться с ним в самом невероятно отчаянии, всё это составляло часть того, что нравилось Лорану и Милен».

Среди подчеркнуто уродливых персонажей клипа только два человеческих лица - художник с куклой и героиня Зук (можно вспомнить и Сократа, ходившего по летним Афинам с факелом, вопя "Ищу Человека!").

А вот вам более конкретное, содержание легенды о Пигмалионе:

Пигмалион был царем острова Кипр, сын Бела и Анхинои. Влюбившись в Афродиту, он высек из слоновой кости её статую и обратился к богине с мольбой вдохнуть в холодное изваяние жизнь. Тронутая такой любовью, Афродита оживила статую, которая стала женой Пигмалиона.

Напомню, в 1980-х гг. пресса иначе как "Пигмалионом Милен" Лорана не называла. Но тогда и народ был, конечно, пообразованнее. В творчестве той же МФ видел не липовых "трансов", а нечто посерьезнее.

Это один из мотивов клипа, посвященного одиночеству, замыканию в себе и неприятию жестоким внешним миром.

Серьезное творчество от клипов Гаги весьма сильно отличается.

Добавлено через 4 минуты
М-да... Почитаешь такое про "трансов" и прочее и понимаешь почему МФ с Лораном перестала делать шедевральные клипы - смысл? Лепишь убожество типа OMN или Дегенерации - и все довольны. И куча "интерпретаций", выявлений "смыслов" и прочее.

[SuperAleks]

leon_1812, объективно прав.

Явных намёков на гомосексуализм во всём творчестве Милен можно пересчитать на пальцах - всё остальное - то, что хочется видеть людям из гомосексуальной среды. Это ничто иное, как синдром скрытого смысла и поиски в творчестве любимой певицы чего-то личного, близкого к себе. Она сама говорит, что в её творчестве многие могут найти что-то своё - и отношение к ней гомосексуалов - лишнее тому доказательство.
И эта "парочка" из Контрефасона - как я понимаю, в начале клипа показан некий театр (клуб), откуда выгнали этого кукольника с куклой-Милен. А то что в театрах мужчины играют роли женщин и для этого красятся и наряжаются в женские шмотки - отнюдь не доказательство их гомосексуальных влечений. В Либертине у мужчин тоже губки были подведены, и что? В Que Mon Coeur Lache тоже были накрашенные мужики и в Дегенерации также мелькают "целующиеся мужчины и женщины". Ну, собственно всё из явного, что гомосексуалы могут предложить для доказательства своей теории о гей-иконе.

С другой стороны, если им нравится её так называть - это их полное право, и сама певица к этому относится спокойно. Но только не нужно выдавать это за незыблемую истину. Вот и всё.

В текстах также почти отсутствуют явные намёки на гомосексуализм - разве только в QI есть некий намёк на лесбийские связи, возможно имевшие место быть. Во всех же остальных, любовь Милен олицетворяет с представителями противоположного пола.