Сериалы

[leon_1812]

Сообщение от nemo i

У меня к совку неоднозначное отношение.
Много было хорошего, люди были беднее, но сплоченние, молодежь, да была при деле.Но негатива было тоже немерянно.

Хватало, более чем, несомненно и сам многое прекрасно помню. Но было и много реально хорошего, что и вызывает массовую ностальгию по тому времени.

По беспросветному концлагерю, что неизменно изображают из СССР западные пропагандисты и "художники", ностальгия может возникнуть только у сумасшедшего. И особенно многие достоинства советской системы проявились в частности в небывалой ликвидации аварии.

Общество было несопоставимо социально однородным, не было и близко стол чудовищного разрыва в уровне доходов, не было массовой откровенной нищеты как сейчас и, что особенно важно, фактически не было бездомных.

Награду там кому-то не дали и т. п. Зато в частности для жителей Припяти построили ЦЕЛЫЙ НОВЫЙ город - Славутич. И всё это - в рекордные сроки. Основной удар по чернобыльцам, повторюсь, нанесла не радиация, а развал СССР и скотское, абсолютно наплевательское отношение новых властей России и Украины - воровских, бездарных и абсолютно бессовестных.

В провинции творилось несусветное.Например, молодежные банды. Да,да, ноги растут из 70х, на танцах ребят забивали до смерти, если они из другого района. Проводить девушку домой в другой район считалось самоубийством.Бытовая преступность из за пьянства зашкаливала.

Увы, было такое. Причём именно в 1970-е гг. советская статистика стала фиксировать пугающий рост преступности. Правда например по статистике, приведённой в упомянутом справочнике Калабекова, общее количество зарегистрированных преступлений в СССР 1970-х - 1980-х гг. в пересчёте на душу населения было несопоставимо ниже, чем в США, ФРГ и множестве других зарубежных стран.

В статистических приложениях фундаментального труда Миронова Б.Н. "Социальная история России" приведена ценная сравнительная международная статистика (сведённых по множеству справочных и статистических изданий). В частности за 1980 год в США было зарегистрировано 13 400 тыс. преступлений или рекордные 6 000 на 100 тыс. населения. В том числе только зарегистрировано: 23 тыс. убийств, 83 тыс. изнасилований, 673 тыс. случаев нанесения тяжких телесных, 566 тыс. случае разбоя. По размаху преступности США тогда держались в лидерах по всем показателям.

В СССР 1985 года по данным "Народное хозяйство СССР" периода гласности (М.,1988) зарегистрировали 2 080 тыс. преступлений, в том числе убийств и покушений на убийство: 18,7 тыс., изнасилования и покушения на изнасилования - 19,4 тыс., нанесения тяжких и средний повреждений - 73,4 тыс., разбой - 67,2 тыс., помимо убийств, цифры просто несопоставимые с США, особенно если учесть, что население СССР было больше. И тем не менее - хватало.

Показательно, что в США начала 1980-х гг. вероятность подвергнутся разбойному нападению или получить тяжкие телесные была в ДЕСЯТЬ раз выше, чем по СССР.

Поэтому из каждой эпохи взять бы лучшее...
Но видимо это невозможно.

В Китае показали, что - возможно. Просто у нас не получилось, увы.

Добавлено через 7 минут
Стоит особо подчеркнуть несопоставимый с зарубежными странами и особенно с США уровень преступности в СССР 1980-х гг. Ныне лица, занимающиеся статистическим словоблудием, сравнивают ТОЛЬКО зарегистрированные убийства. И по этому показателю данные близки. НО по количеству изнасилований и особенно разбоя и нанесения тяжких телесных повреждений США и прочие крупнейшие капиталистические страны многократно превосходили СССР. Следствие развития организованной преступности в частности.

[nemo i]

«Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика», англ. There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics)

[leon_1812]

Сообщение от nemo i

«Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика», англ. There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics)

Ну, что есть. Государственная статистика соответствующих стран. И в США и в СССР она вызывает ряд нареканий и НЕ регистрирует массу преступлений (скрытая преступность). Однако ряд эмигрировавших в США из РФ в начале 90-х были немало изумлены столкнувшись с небывалым для них уровнем уличной преступности, в малоблагополучных районах прежде всего - оказалось, что показанное в американских фильмах, было отнюдь НЕ фантастикой.

Что же касается попыток объяснить или доказать, что в СССР было многое из того, чего сейчас нет, и очень многое было совсем по-другому - для лиц не живших в СССР это почти не возможно. Они судят сугубо по современным им реалиям, полностью перенося их на советский период. И если поверить в то, что в СССР не было интернета, они ещё могут, то во множество иных явлений - уже никак. Они их не знают, не понимают и просто не могут вообразить, что подобное возможно.

Когда у нас в советском детстве кто-либо из мальчиков начинал плакать, ему говорили: Не плачь, в армию не возьмут! Это всегда оказывало большое воздействие - все хотели служить в Советской армии по примеру дедов-фронтовиков, защищать Родину. Этому воспитывали с самого детства - и это давало свои плоды.

Добавлено через 5 минут
ПС - Вот типичный комментарий иностранца о сериале "Чернобыль" касательно Щербины:

Of all the ministers, deputies and entire congregation of obedient fools, they mistakenly sent the one good man.

Собственно, о чём я и говорил. В руководстве одни козлы, нашёлся лишь один порядочный - и то по ошибке.

[nemo i]

Леон, хватит слов, умереть за Родину почётно, факт, я это сделаю не задумываясь, хотя без пяти минут старик, но 2 года в СА вспоминаю с омерзением. Для человека это ломка личности, потные подробности опускаю.

[leon_1812]

Сообщение от nemo i

Леон, хватит слов, умереть за Родину почётно, факт, я это сделаю не задумываясь, хотя без пяти минут старик, но 2 года в СА вспоминаю с омерзением. Для человека это ломка личности, потные подробности опускаю.

С 1970-х гг. Советскую армию стала накрывать дедовщина, землячества и всевозможная неуставщина. Служившие в СА в 60-е годы отмечают, что неуставщины не было, ещё были живы фронтовые традиции и правильный настрой. А потом - началось чёрти чего.

Что не отменяет советской системы воспитания и советской же системы ценностей, по которым жила немалая часть общества.

[nemo i]

Вам политруком быть ей бо, и это не в обиду.

[leon_1812]

Сообщение от nemo i

Вам политруком быть ей бо, и это не в обиду.

)) Для того идеология нужна, а её нет.

[nemo i]

Запрещена конституцией пиндосовской.

[leon_1812]

Исключая очевидно чернушно-пропагандистский образ СССР 1986 года в фильме (которого, увы, слишком много), очень хорошо, что сериал оживил интерес к теме аварии на ЧАЭС, тем более рассказал о ней западному зрителю. Наконец о Чернобыле заговорили не задроты-геймеры, любители игровой бредятины про зомби и постапокалипсис.

[leon_1812]

Ещё раз про пропагандистскую чернуху сериала: в 1986 году герой Легасова всерьёз заявляет, что его РАССТРЕЛЯЮТ, если он расскажет о некоторых проблемах советского реактора

Как бы подтверждают сие и те эпизоды, что всюду автоматчики, даже работников АЭС в начале гонят некие военные с автоматами! Понятно, что сами работники АЭС работать не будут. И угрозы со стороны высшего советского руководства.

КГБ следит абсолютно за всеми, включая собственное начальство, даже в зоне ликвидации аварии и чуть что - бросает всех в застенки.

И это в горбачёвские времена! Которые по степени демократизации общества были попросту рекордными, а политические преследования в СССР фактически сошли на нет к началу 80-х. Одно дело чудовищные 1937-38 гг., когда за "контрреволюционные преступления" арестовали почти полтора миллиона человек и период после смерти Сталина в 1953 году, когда политические преследования были сведены к минимуму и за 1956-1980-е годы общее количество пострадавших от политических преследований оценивалось диссидентами в частности в 13 500 человек (издание "Хроника текущих событий"), что в масштабах СССР и близко не может рассматриваться как царство тотальных репрессий. Про расстрелы инакомыслящих уже, слава богу, речи не шло.

По политическим статьям за 1967-1974 гг. в СССР было осуждено 729 человек. Ничего и близко похожего на мрачные времена сталинских репрессий, когда 10 лет можно было получить за анекдот или вообще без малейших причин - просто по разнарядке.

А уж в горбачёвские времена политические преследования уже ушли в прошлое.