Форум Милен Фармер  


Вернуться   Форум Милен Фармер > Другие интересы и увлечения > Музыка > Классика и кроссовер

Классика и кроссовер Классическая музыка. Мюзиклы. Кроссовер. Музыка из кино. Скрипка

Ответ
 
Опции темы

Старый 17.01.2020, 14:22   #251
Киноман года 2010
 
Аватар для Psiholog
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Где-то далеко
Сообщений: 10,073
Сказал(а) спасибо: 2,265
Поблагодарили 1,237 раз(а) в 882 сообщениях
По умолчанию

Оставим в стороне классиков, и набившую оскомину тему гениальности, или не гениальности.
Есть вещи которые я всё же, уже не в классической, а в современной академической музыке и в частности в авангарде совершенно не понимаю.
Например знаменитый 4:33 Джона Кейджа, очень странный выверт, о котором почему-то пишут как о колоссальном событий. Если кто не знает, вкратце. Концертный зал наполненный людьми, на сцене стоит фортепьяно, выходит пианист, кланяется публике, садиться за инструмент, и внимание ровно 4 минуты 33 секунд не играет ни одной ноты. При этом весь тот шум который стоит в зале при этом, в ожидании музыки и будет неким музыкальным произведением. Вот это было с моей точки зрения странное надувательство, если не надругательство над публикой, которое почему-то существует до сих пор. И вызывает вокруг себя странный информационный шум. Есть даже такой прикол в соц. сетях запись 4:33 Джона Кейджа была изъята из обращения за нарушение авторских прав.
Вот за такие выходки в авангардистов можно запускать помидорами.
https://www.youtube.com/watch?v=WrBGLbwL5eI
В заслугу этому же композитору ставят его подготовленное фортепиано. Он вообще был всяческим изобретателем

А в общем пожалуй одна из немногих вещей в авангарде которая мне понравилась
https://www.youtube.com/watch?v=-haahec_oL0&t=121s
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от leon_1812 Посмотреть сообщение
либо для особей, мучительно пытающихся доказать свою принадлежность к "культурной элите".
Это наверное про меня, ах теперь я ещё и особь мучительно пытающаяся.
__________________
Ты же читал? Читал, я учебники читаю в основном)

Последний раз редактировалось Psiholog; 17.01.2020 в 14:22. Причина: Добавлено сообщение
Psiholog вне форума   Ответить с цитированием

Старый 17.01.2020, 14:28   #252
Подозревака
 
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 5,773
Сказал(а) спасибо: 1,001
Поблагодарили 1,204 раз(а) в 859 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Psiholog Посмотреть сообщение
Это наверное про меня, ах теперь я ещё и особь мучительно пытающаяся.
Миш, всё, что до тебя хотят донести - гении не водятся только в области академической музыки или зубодробительного "авнагарда", популярные и кассовые исполнители не обязательно раскрученное дерьмо.
А ты визжишь, как будто твою картину мира черенком насилуют.
__________________
"If we really scheme it's lekker when we start on our first phase!"
Nightrider вне форума   Ответить с цитированием

Старый 17.01.2020, 18:41   #253
Киноман года 2010
 
Аватар для Psiholog
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Где-то далеко
Сообщений: 10,073
Сказал(а) спасибо: 2,265
Поблагодарили 1,237 раз(а) в 882 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leon_1812 Посмотреть сообщение
Однако современные музыкальные произведения содержат тексты и вокал, зачастую и визуальную составляющую, препарирование современных музыкальных произведений не имеет особого смысла. И Моцарт и АББА создавали в итоге музыкальные произведения.
Не понял. И опять Моцарт почему-то стоит рядом с ABBA.


Цитата:
Сообщение от leon_1812 Посмотреть сообщение
Да, на абсолютно детском и любительском уровне музицировали в указанную эпоху многие, равно и писали стишки и всякий бред,
У вас наверное соответствующее образование, что бы так категорично заявлять.
История, историей, но не у меня не у вас нет высшего музыкального образования по курсу музыковедения - что бы так говорить.

Цитата:
Сообщение от leon_1812 Посмотреть сообщение
Если убрать поддержку данного жанра со стороны академического сообщества - актуальность классики едва ли долго продержится.
Вы так в этом уверенны? Какое колоссальное влияние?Просто поразительно. Мне даже интересно кого вы собственно подразумеваете под этими словами.
И если вдруг Солнце упадёт на Землю и мир перевернётся, и вдруг академическое сообщество поддержит ABBA вместе с Милен, то они станут на одной ступеньке с Моцартом.
__________________
Ты же читал? Читал, я учебники читаю в основном)
Psiholog вне форума   Ответить с цитированием

Старый 17.01.2020, 23:21   #254
Киноман года 2010
 
Аватар для Psiholog
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Где-то далеко
Сообщений: 10,073
Сказал(а) спасибо: 2,265
Поблагодарили 1,237 раз(а) в 882 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leon_1812 Посмотреть сообщение
А реалии европейской и русской жизни времён Моцарта и Бетховена мне известны лучше большинства тонких ценителей классики, что и позволяет мне делать некоторые выводы об эпохе и видеть контекст, в котором формировалась и развивалась "классическая" музыка.
Вы же не историк музыки? В самом деле. Лев, а почему сочинения классической музыки сохранились и дошли до наших лет. Кто сберегал всё это наследие.
__________________
Ты же читал? Читал, я учебники читаю в основном)
Psiholog вне форума   Ответить с цитированием

Старый 17.01.2020, 23:35   #255
Подозревака
 
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 5,773
Сказал(а) спасибо: 1,001
Поблагодарили 1,204 раз(а) в 859 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Psiholog Посмотреть сообщение
В самом деле. Лев, а почему сочинения классической музыки сохранились и дошли до наших лет. Кто сберегал всё это наследие.
Интересно, а кто сохранил и сберегал фольклор, который в отличие от элитного творчества для элит никому не было нужен...
__________________
"If we really scheme it's lekker when we start on our first phase!"
Nightrider вне форума   Ответить с цитированием

Старый 17.01.2020, 23:37   #256
Киноман года 2010
 
Аватар для Psiholog
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Где-то далеко
Сообщений: 10,073
Сказал(а) спасибо: 2,265
Поблагодарили 1,237 раз(а) в 882 сообщениях
По умолчанию

Nightrider, например его собирал в Венгрии опять же академический композитор Бела Барток. Немало композиторов искали в фольклорной, считай народной музыке источник вдохновения. Шопен насколько я припоминаю.
__________________
Ты же читал? Читал, я учебники читаю в основном)
Psiholog вне форума   Ответить с цитированием

Старый 18.01.2020, 09:19   #257
Old sexy guy
 
Аватар для Падре
 
Регистрация: 22.03.2006
Адрес: Msk
Сообщений: 5,868
Сказал(а) спасибо: 403
Поблагодарили 1,292 раз(а) в 735 сообщениях
По умолчанию

Интересно, для Миши Иоганн Штраус это классика? Это гений?
Кстати, для Михаила назрел вопрос: Вот есть классическая музыка за автором не сильно важно кого, но это классика, при этом Мишу не цепляет...Остается ли это гениальным классическим произведением или нет?
Падре вне форума   Ответить с цитированием

Старый 18.01.2020, 10:39   #258
Киноман года 2010
 
Аватар для Psiholog
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Где-то далеко
Сообщений: 10,073
Сказал(а) спасибо: 2,265
Поблагодарили 1,237 раз(а) в 882 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Падре Посмотреть сообщение
Интересно, для Миши Иоганн Штраус это классика? Это гений?
Я не люблю Штрауса и жанр оперетты, я уже говорил об этом. Классика ли Иоганн Штраус? Странный вопрос - разумеется классика это же Штраус.
Считаю ли я лично его гением? Что мне ответить? Его таковым считают. Могу ли я его таковым считать? Мне не нравиться его музыка, я её не слушаю, могу ли я назвать его гением? Скорее всего нет. И не потому, что он в самом деле не гений. Ну, не нравиться мне Штраус мне что себя насиловать? Но это только мое мнение.
Цитата:
Сообщение от Падре Посмотреть сообщение
Кстати, для Михаила назрел вопрос: Вот есть классическая музыка за автором не сильно важно кого, но это классика, при этом Мишу не цепляет...Остается ли это гениальным классическим произведением или нет?
Уже отвечал здесь. Не вся классика гениальная, потому что она классика и была написана в определенную эпоху и время.

Меня удивляет Лев своими заявлениями о преждевременной смерти классической музыки.
И если в самом деле, положим и в популярной музыке есть гениальность, то что же таковой считать? Наверное то что у нас Лев считает гениальным? На память приходит только два коллектива у которых статус настолько запредельный, что думаешь может они и есть гений от популярной музыки это The Beatles и Pink Floyd - причем по мнению Льва это популярная музыка, ибо массовая. Но если говорить о стилях то первые это просто рок, rock and roll, вторые Art-rock. А в попсе я должен посчитать гением(хотя я никогда так не посчитаю) так это Майкл Джексон - просто у него уровень продаж высоченный. И Мадонну разумеется её же прозвали королева музыки поп.
__________________
Ты же читал? Читал, я учебники читаю в основном)
Psiholog вне форума   Ответить с цитированием

Старый 18.01.2020, 11:13   #259
Подозревака
 
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 5,773
Сказал(а) спасибо: 1,001
Поблагодарили 1,204 раз(а) в 859 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Psiholog Посмотреть сообщение
Мне не нравиться его музыка, я её не слушаю, могу ли я назвать его гением? Скорее всего нет. И не потому, что он в самом деле не гений. Ну, не нравиться мне Штраус мне что себя насиловать? Но это только мое мнение.
В Мишином изложении гениальность моментально перекидывается из объективной величины в субъективную и наоборот. По необходимости))
__________________
"If we really scheme it's lekker when we start on our first phase!"
Nightrider вне форума   Ответить с цитированием

Старый 18.01.2020, 11:17   #260
Киноман года 2010
 
Аватар для Psiholog
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Где-то далеко
Сообщений: 10,073
Сказал(а) спасибо: 2,265
Поблагодарили 1,237 раз(а) в 882 сообщениях
По умолчанию

Nightrider, вот когда про Майкла Джексона и Мадонну будут говорить кандидаты искусствоведения и профессура от консерваторий тогда я может быть назову их музыку гениальной)
Льву надо задуматься о публичных лекциях о творчестве Милен и Лорана в их золотой период.)
Штраус разумеется гений - но мне не нравиться его слушать, так устроит.
__________________
Ты же читал? Читал, я учебники читаю в основном)
Psiholog вне форума   Ответить с цитированием

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot