Форум Милен Фармер  


Вернуться   Форум Милен Фармер > Другие интересы и увлечения > Музыка > Классика и кроссовер

Классика и кроссовер Классическая музыка. Мюзиклы. Кроссовер. Музыка из кино. Скрипка

Ответ
 
Опции темы

Старый 12.01.2020, 22:32   #111
Je t'aime mélancolie
 
Аватар для Evgeniya_
 
Регистрация: 16.10.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,627
Сказал(а) спасибо: 1,188
Поблагодарили 812 раз(а) в 507 сообщениях
По умолчанию

Очень люблю третий и второй концерт Рахманинова, что в записи, что в филармонии, это волшебная музыка, недавно нашла записи концертов самого Рахманинова, удовольствие услышать музыку в исполнении самого композитора.

Из живых концертов запомнился концерт, где солистом был юный Даниил Трифонов, он впервые играл тогда 3 концерт, очень эмоционально. И концерт с солистом Николаем Луганским очень запомнился, умиротворенное исполнение, благородное.
__________________
Evgeniya_ вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил (-а):
Psiholog (12.01.2020)

Старый 13.01.2020, 10:11   #112
Maman a tort
 
Аватар для parsifal
 
Регистрация: 17.11.2010
Адрес: Баку
Сообщений: 195
Сказал(а) спасибо: 381
Поблагодарили 94 раз(а) в 53 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Psiholog Посмотреть сообщение
Простите для меня при всём уважении к Лорану Бутонна и Милен, они не дают мне к примеру тех эмоции как Адажио из пятой симфонии Малера, или же то колоссальное эмоциональное потрясение как в музыке Шостаковича.
Но при этом я люблю и то другое. Только не называю Лорана гением.
Совершенно согласен!
parsifal вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил (-а):
Psiholog (13.01.2020)

Старый 13.01.2020, 18:46   #113
Киноман года 2010
 
Аватар для Psiholog
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Где-то далеко
Сообщений: 10,123
Сказал(а) спасибо: 2,279
Поблагодарили 1,264 раз(а) в 899 сообщениях
По умолчанию

Evgeniya_,я вот не не так давно стал знакомиться с симфониями Рахманинова, мне особенно понравилось во второй его симфонии третья часть Adagio. Настолько восхитительная и разливающаяся умиротворяющая музыка https://www.youtube.com/watch?v=QBy_ACHvEJs
__________________
Ты же читал? Читал, я учебники читаю в основном)
Psiholog вне форума   Ответить с цитированием

Старый 13.01.2020, 20:45   #114
Innamoramento
 
Регистрация: 13.03.2011
Сообщений: 4,017
Сказал(а) спасибо: 2,251
Поблагодарили 1,234 раз(а) в 835 сообщениях
По умолчанию

Psiholog, есть ли для вас гении в поп-музыке или в роке, рэпе, ...?
Kaleidoscope вне форума   Ответить с цитированием

Старый 13.01.2020, 21:09   #115
Киноман года 2010
 
Аватар для Psiholog
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Где-то далеко
Сообщений: 10,123
Сказал(а) спасибо: 2,279
Поблагодарили 1,264 раз(а) в 899 сообщениях
По умолчанию

Kaleidoscope, думается, что нет. Но я не утверждаю, что считать так это правильно. Это только мое мнение. И в поп музыке, и в роке, и даже в рэпе есть несомненно талантливые, очень талантливые музыканты и люди, есть те кто оказывал колоссальное влияние на людей. Но гений для меня только в классической музыке. Я это мнение никому не навязываю и ни с кем не хочу спорить.
Вопросы которые ставили перед собой классические и академические композиторы, не ставили перед собой ни популярная музыка, ни тем более рэп, и даже рок не часто обращался к масштабным философским категориям.
__________________
Ты же читал? Читал, я учебники читаю в основном)
Psiholog вне форума   Ответить с цитированием
2 благодарности от:
Kaleidoscope (13.01.2020), parsifal (14.01.2020)

Старый 13.01.2020, 21:36   #116
Подозревака
 
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 6,995
Сказал(а) спасибо: 1,334
Поблагодарили 1,615 раз(а) в 1,178 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Psiholog Посмотреть сообщение
Вопросы которые ставили перед собой
Популярные композиторы ставили перед собой синтезатор!
__________________
"If we really scheme it's lekker when we start on our first phase!"
Nightrider вне форума   Ответить с цитированием

Старый 14.01.2020, 13:30   #117
Désobéissance
 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 11,219
Сказал(а) спасибо: 3,028
Поблагодарили 5,117 раз(а) в 2,802 сообщениях
По умолчанию

Михаил, у тебя смешались в кучу кони, люди.

При ряде здравых высказываний, ты часто воспроизводишь совершенно нелепые вещи и жутчайшие клише (рассказы про современную Москву и много чего ещё - это за гранью, про сие не будем).

Прежде всего, ты постоянно смешиваешь понятия попса - сугубо развлекательная, коммерческая музыка и, собственно, популярная музыка - по сути это ВСЯ современная музыка (рок, поп и т. д.).

В попсе больших смыслов и высоких художественных достоинств нет по определению. А вот в прочих современных популярных жанрах в лучших образцах произведений нет недостатка в творческих достоинствах. Просто современные авторы творят предсказуемо в современных музыкальных жанрах, а не в жанрах XVIII в. Равно и Моцарт НЕ работал в жанрах музыки XV в.

Ты сам постоянно ссылаешься на примеры из кино, сверхмассового, популярнейшего жанра, где порядка 99% произведений лютый проходняк и банальщина, однако то немногое ценное, что там есть, ты немедля провозглашаешь адовым Искусством, почему-то отказывая в аналогичном популярной музыке.

Касательно ссания кипятком от классики. И я не раз говорил и в данной ветке тебе указывали на медицинский факт - когда-то и ныне классическая музыка была популярной и современной. Это европейская музыка прежде всего XVIII - XIX вв., эта была эпоха, предшествующая массовому производству и развитию технологий, позволивших охватывать музыкой многомиллионные массы. НО - ставшие "классическими" композиторы были очень популярны, зачастую добивались максимально возможной при тех условиях популярности, по сути они были аналогичны современным суперзвёздам музыки.

Более того - будучи профессиональными музыкантами, они жили за счёт своей музыки и работали за деньги - как то же Моцарт и прочие. В силу тогдашних условий, музыка не могла охватывать огромную аудиторию и не могла и близко приносить сверхдоходов. Однако и тогдашние музыканты работали отнюдь не "исключительно за Идею".

В XVIII-XIX вв. численность профессиональных музыкантов была абсолютно минимальной - в силу объективных социально-экономических условий жизни большинства населения (бедность, тотальная неграмотность, порождавшая низкий уровень культурных запросов, отсутствие досуга, неразвитость коммуникаций и т. д.), отсутствия необходимых технологий для охвата музыкой масс и т. д. Огромная часть потенциально талантливых музыкантов тогда стояли раком в поле, работая от зари до зари, и зачастую были даже азбучно неграмотны, не имели никаких шансов на раскрытие своего потенциала (в Австрийской Империи времён Моцарта уровень азбучной грамотности населения едва превышал 10%, а по Германии - около 35%). Как те же крестьянские предки МФ из глухой Бретани.

В Европе XVIII - XIX вв. блистали полтора композитора вовсе не потому, что именно они были абсолютно гениальны, а все остальные - бездари. А прежде всего в силу объективных условий тогдашних реалий, описанных выше.

Добавлено через 7 минут
Музыка XVIII-XIX вв. - порождение своей эпохи со всеми её особенностями. Моцарт и Бах не использовали современные инструменты и музыкальные приёмы НЕ потому, что считали их "недостойными классики", а просто потому, что их тогда не было и они работали именно с тем, что было. Равно и древние греки и древние египтяне ранее. Однако для своего времени они были новаторами, а вовсе не "живыми классиками".

Как уже говорилось, с наступление эпохи массового производства, музыку предыдущей эпохи назвали "классической" и стали всяческие противопоставлять новой музыке, сохраняя и возвеличивая "классику" в академической среде.

Однако есть ли реальные объективные основания считать музыку талантливых и даже гениальных композиторов XVIII - XIX вв. неким Абсолютом в музыкальном творчестве, и именно музыку той эпохи - Абсолютным образцом. Да никаких.

И появись сейчас Моцарт и Бах - они очевидно писали бы совершенно другую музыку в соответствии с новыми реалиями. Однако оттого она не стала бы менее талантливой.

Добавлено через 16 минут
И далее откровенно обывательские клише:

Цитата:
Сообщение от Psiholog Посмотреть сообщение
Величие классической музыки, в том числе её гениальность в том что она мыслила философскими категориями, ставила подчас вопросы поразительной глубины.
Цитата:
Вопросы которые ставили перед собой классические и академические композиторы, не ставили перед собой ни популярная музыка, ни тем более рэп, и даже рок не часто обращался к масштабным философским категориям.
К масштабным философским категориям обращался И. Кант, М. Фуко и масса других знаковых мыслителей. Классическая музыка ко всему этому НЕ имеет никакого отношения.

Более того, будучи строго ограниченной музыкой, ни слов, ни визуальной составляющей, классика в принципе не может затрагивать мало-мальски сложных философских проблем. В отличие от современной музыки, в арсенале которой гораздо более выразительных средств. И при наличии выдающихся талантов и идей - в итоге получаются потрясающие вещи.

Если обратиться к либретто классических опер, найти там "глубочайшие смыслы" может только лицо с очень буйной фантазией и синдромом поиска глубинного смысла последней стадии. Зачастую в соответствии с тогдашним "культом природы" очень много внимания уделено описанию природы - зайчик бежит, ручеёк журчит и т. д. - куда уж там Пинк Флойду и Dire Straits, описание известных исторических сюжетов и т. д.

В огромной части классической музыки при всём желании и близко не найти "философских глубин". И если я попрошу привести конкретные примеры обратного у фанатов классики - результаты будут весьма неудовлетворительными.

Добавлено через 7 минут
Так что хотите ссаться кипятком от классики - на здоровье. Только это никак НЕ показатель уровня культуры.

И, представьте себе, гении в музыке вовсе НЕ закончились в XIX в. и совершенно НЕ ограничиваются людьми, работающими по канонам "классической музыки".

Как раз современная эпоха дала возможность реализовать себя в музыке огромному количеству талантов, есть среди которых и исключительные.
__________________
Разве виноваты мы, что родились в России? И требуется нам иногда самая малость, чтобы не потерять почву под ногами, ощущение родины, мира: тихая речка, лесное маленькое озеро и немудреная снасть.

Последний раз редактировалось leon_1812; 14.01.2020 в 13:30. Причина: Добавлено сообщение
leon_1812 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил (-а):
Kaleidoscope (14.01.2020)

Старый 14.01.2020, 14:16   #118
A quoi je sers...
 
Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 1,137
Сказал(а) спасибо: 318
Поблагодарили 706 раз(а) в 435 сообщениях
Отправить сообщение для Norman Bergen с помощью ICQ
По умолчанию


поразительная глубина, настолько поразительная и глубокая, что может ненароком встать философский вопрос)))
Norman Bergen вне форума   Ответить с цитированием

Старый 14.01.2020, 15:14   #119
Киноман года 2010
 
Аватар для Psiholog
 
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Где-то далеко
Сообщений: 10,123
Сказал(а) спасибо: 2,279
Поблагодарили 1,264 раз(а) в 899 сообщениях
По умолчанию

leon_1812, да, что же у вас так пригорает? Классическая музыка разная разумеется, и в ней к примеру есть далеко не гениальный жанр оперетты. Сами оперы бывают разными, есть Вагнер, или Модест Мусоргский(или Хованщина только развлекалово дешевое), есть "Саломея" Штрауса, а есть Верди и его "Травиатта" - где в либретто довольно дешевый и избитый сюжет.

Цитата:
Сообщение от leon_1812 Посмотреть сообщение
Более того, будучи строго ограниченной музыкой, ни слов, ни визуальной составляющей, классика в принципе не может затрагивать мало-мальски сложных философских проблем.
А как же Густав Малер, Антон Брукнер, а девятая симфония Бетховена, а симфонии Шостаковича, а Скрябин? Они там никаких вопросов не ставили?
Почему считают к примеру музыку из балета "Весна священная" Стравинского просто перевернувшей всю историю мировой музыки.

Добавлено через 2 минуты
Norman Bergen, ну, кто-то взял и переложил Бритни Спирс на фортепиано подумаешь, и что от этого Бритни вдруг стала классикой. Я видел кавер SC исполненный на арфе, кстати весьма облагородили музыку Лорана, и чего дальше?
От того что изначально это было написано три притопа в два прихлопа, оно таким и осталось
__________________
Ты же читал? Читал, я учебники читаю в основном)

Последний раз редактировалось Psiholog; 14.01.2020 в 15:14. Причина: Добавлено сообщение
Psiholog вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил (-а):
parsifal (15.01.2020)

Старый 14.01.2020, 15:20   #120
Подозревака
 
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 6,995
Сказал(а) спасибо: 1,334
Поблагодарили 1,615 раз(а) в 1,178 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Psiholog Посмотреть сообщение
От того что изначально это было написано три притопа в два прихлопа, оно таким и осталось
__________________
"If we really scheme it's lekker when we start on our first phase!"
Nightrider вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил (-а):
Norman Bergen (14.01.2020)

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot