Nevermore-2023

[leon_1812]

Сообщение от Chris85

В Timeless половина сет-листа это треки с последних двух альбомов, поэтому не надо важность новой музыки принижать, особенно когда ее используют для выхода на сцену, самого важного момента.

Она на КАЖДОМ своём концерте для выхода на сцену использует песню с нового альбома.

Выход на сцену - это, несомненно, важный, но отнюдь НЕ самый важный момент концерта МФ. С 2009 г. чётко центральное в её концертах - это проверенные временем баллады и хоровое пение с залом/стадионом.

Я к тому, что концерт не состоит из одних лишь хитов.

Так никто и не говорил, что из одних лишь хитов.

[Antis]

Сообщение от Chris85

особенно когда ее используют для выхода на сцену, самого важного момента

Повторю ещё раз: в чём особенность, если Милен всегда использует трек из крайних альбомов для своего выхода? А вот именно на Таймлесс это прям особенность

[Chris85]

Сообщение от Antis

Менее половины.

9 из 20, что как бы не намекает, а прямым текстом говорит, что новый материал нужен и важен для концертов.

[leon_1812]

Сообщение от Antis

Менее половины.


Мы может о разном говорим? Я где принижал важность новой музыки? Я только "за", мне лично чем меньше голден хитс, тем интересней. Но практика последних лет показывает обратный подход. Это объяснимо, это нормально. Особенность Милен в том, что к ней на концерты ходят не только фанаты да поклонники, но и обычная публика, которая может и не знать её последнее творчество.

На концерты Милен, как и на остальных исполнителей, в абсолютном большинстве приходит именно публика, а не фанаты. Особенно с 2009 г. и далее. Так что, разумеется, нужны песни с проверенных временем альбомов - а это до 2005 г., когда её слушала почти вся франкоязычная Европа - и на музыкальных носителях и на радиостанциях и по ТВ.

А изначально речь пошла о важности предстоящего альбома для концертов. И ответ прост: абсолютно не важен. Милен достаточно взять сетлист золотых хитов, накидать к ним песни, которые она исполняла редко или не исполняла вообще и будет новый треклист, не хуже прежних. Она уже артистка с иным арсеналом, чем в тех же 90-х. Альбом то она выпустит, но это чисто нас с вами побаловать, не более.

Именно. Тут даже говорить не о чём - по большому счёту нафиг новый альбом, если уже, несмотря ни на что, почти ВСЕ билеты на стадионы распроданы. И люди закупились билетами в почти 100% случаев вовсе не ради того, чтобы послушать очередной условно "модный" эксперимент Милен.

[Chris85]

Сообщение от Antis

Повторю ещё раз: в чём особенность, если Милен всегда использует трек из крайних альбомов для своего выхода? А вот именно на Таймлесс это прям особенность

Наглядно показывает, что новый альбом(ы) нужны для новой концертной программы. Не под золотые хиты же выходит.

[leon_1812]

Сообщение от Chris85

9 из 20, что как бы не намекает, а прямым текстом говорит, что новый материал нужен и важен для концертов.

Не особо нужен, а уж для последнего по большому счёту тура - он откровенно нафиг не нужен, только хороший материал разбавлять. У Милен тучи прекрасных песен и просто очень хороших песен, которые она никогда не исполняла на концертах. А она всё к синглам привязалась, причём зачастую одним и тем же.

И уж такая в частности проходная хрень как FTA, трижды исполненная в рамках серий концертов, это просто дичь.

[Antis]

Сообщение от Chris85

9 из 20, что как бы не намекает, а прямым текстом говорит, что новый материал нужен и важен для концертов.

Мы про какой концерт вообще говорим? Говорили про 2009, тут речь видимо пошла уже про 2013-ый. А кто вам сказал, что он не важен? Вы сами себе придумали дурь какую-то и обороняетесь как Русь от печенегов.
Милен тот артист, который может себе позволить выделить значительную часть шоу на малоизвестный или новый материал, при условии не особой популярности последнего в широких массах. И это круто, на самом деле. Многие артисты с похожим стажем творческой деятельности себе такого позволить не могут и вынуждены шпарить только бест оф, без оговорок. Но, Милен, будучи очевидно не глупой девушкой, также понимает, что часть а ля "грейтест хитс" надо расширять, если хочешь, чтобы на твои концерты ходили + за все годы сам список "грейтест хитс" увеличился. Их ждут, их хотят, их должны получить. И если Милен образца 2000-го могла ужать 4 нетленки в один мегамикс, чтобы увеличить время для нового материала, то сейчас новый материал скорей пойдёт под нож, чем будут убраны нетленки. Это всё довольно очевидные вещи, ни коим образом не умаляющие новый материал, не говорящие о том, что Милен нечего спеть и всё то прочие, что вы напридумывали, читая чужие посты. Сам факт того, что Милен устраивает крупные шоу вместо того, чтобы ждать очередного звонка с Дискотеки 80-90-х, говорит о многом. Но остальные факты это не меняет.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Chris85

Наглядно показывает, что новый альбом(ы) нужны для новой концертной программы. Не под золотые хиты же выходит.

Ну может вам это что-то и показывает. Чисто с точки зрения построения шоу - это довольно мудрый ход: выход Милен в любом случае примут на ура, публика ошеломлена, ликует, в это время можно любую песню запихнуть. Плюсы для Милен: не нужно думать куда потом засунуть эту песню, не нужно придумывать хореографию и далее по списку. Первая песня всегда фон для появления Милен, было бы странно начинать с песни-хита, которая и так хорошо зайдёт публике в ходе концерта. А теперь представьте статичную Милен, которая поёт A force de, Inter, Paradis Inanime где-то в середине концерта, а выход под Sans Contrefacon. Спрашивается, и кому оно надо? Передос эмоций в начале и проседание накала в середине. Это не разумно с позиции самой постановки, а не потому что нужно показать, что "смотрите, у меня песня новая, с неё начну!".

[de la Russie à l'amour]

Тут целая перепись креативных продюсеров )
Не всё ли равно будет \ не будет "новый" альбом или ограничится лид синглом и парой новых песен разбавленных нетленками.
В любом случае основная масса поклонников примет такую концертную программу, сделает кассу и все будут довольны )
Так что, фактически каждый в чём-то прав и смысла не так много в жарких дискуссиях и макании оппонентов во всякое )

[Antis]

У Милен сейчас в любом случае концерты будут "бест оф". Наглядно показываю на Милен, что такое не "бест оф":
1996 - из первых двух альбомов, которые сделали Милен звездой было использовано только 2 песни! Остальное это полностью материал L'autre (6) и Anamorphosee (10).
2000 - из прошлых хитов только Rêver, California, Désenchantée и "галопом по былым хитам за 6 минут". Остальной материал это Innamoramento (10) и ранее не исполненное (сюда же Regrets в соло версии). 15 против 4.
50/50 - это уже совсем другая история, но, как я и сказал, вполне закономерная и объяснимая

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от de la Russie à l'amour

Так что, фактически каждый в чём-то прав и смысла не так много в жарких дискуссиях и макании оппонентов во всякое )

В споре рождается истина. В пахучие массы никто никого не макал, идёт вполне спокойный диалог. Для чего форум если не для дискуссий?

[leon_1812]

Сообщение от Antis

Милен тот артист, который может себе позволить выделить значительную часть шоу на малоизвестный или новый материал, при условии не особой популярности последнего в широких массах. И это круто, на самом деле. Многие артисты с похожим стажем творческой деятельности себе такого позволить не могут и вынуждены шпарить только бест оф, без оговорок.

Это происходит по той простой причине, что и новые работы МФ продолжают завоёвывать достаточно широкую аудиторию, зачастую - весьма широкую, хотя и очевидно не такую, как ранее. Но всё же BN получил высшую "бриллиантовую" сертификацию, а ММ по суммарным продажам приблизился к полумиллиону, что на 2013/2014 гг. было великолепным показателем. Интерстеллар стал "трижды платиновым" на родине.

На фоне остальных певиц Милен и множества исполнителей стабильно в лидерах, а уж про её французских артистов с аналогичным стажем - и говорить нечего. Иначе у Милен был бы также сплошной бест оф.

Для сравнения Жан Масс с трудом продаёт несколько десятков тысяч копий новых альбомов максимум, Каас - уже в районе всего 50-60 тыс. Французские звёзды 90-х - начала 2000-х годов также в пределах 50 - 60 тыс.