Дискуссия о творчестве Милен

[HAZELSAMARA]

Время немного остыть. Повесил на часочек замочек.

Надеюсь, 45 минут хватило?

В дальнейшем очень настоятельная просьба - все разборки, касающиеся личного отношения к сексуальным меньшинствам осуществлять в "личках" или, на худой конец, в разделе 18+:

http://www.mfarmer.ru/showthread.php?t=62&page=102

http://www.mfarmer.ru/showthread.php?t=775&page=20

Замок убран.

[Fanrir]

Сообщение от HAZELSAMARA

на часочек замочек

HAZELSAMARA, da vy poet!
__________________________________
Segodn9 pro4itav eti posty, 9 sdelal dl9 seb9 mnogo vyvodov, tem bolee u men9 izmenilos’ otnowenie ko mnogim pol’zovatel9m, i teh kogo 9 ran’we nedolublival nevol’no priobreli u men9 nepokolebimoe uvajenie, a te kogo 9 ran’we uvajal ego utratili, i ne na 4aso4ek, a nadolgo.
Kak mnogo segodn9 bylo napisano postov bez edinoI krupicy zdravogo smysla, bez ponimani9, i uj tem bolee bez tolerantnosti. Ho-ho-ho. Da tolerantnost’ mnogih ewe v detstve skuko4ilas’, zasohla i otvalilas’! Kak i vejlivost’ kstati.
laraingnee noire, 9 nadeus’ segodn9 u teb9 byl vnuwitel’nyI zapas pirojkov, ibo batalii, kotorye kak okazalos’ ne vsegda krasivy, byli o4en’ interesnymi i nepravdopadobno dolgosro4nymi!
Nadeus’ eta tema bol’we ne budet aktual’noI, po kreIne meree, ewe pol-goda

[Otto]

Сообщение от HAZELSAMARA

В дальнейшем очень настоятельная просьба - все разборки, касающиеся личного отношения к сексуальным меньшинствам осуществлять в "личках" ...

Вот этого нормальный человек боится больше всего
Всё ухожу отсюда и надолго.....

[leon_1812]

Mr Gaga, ну стала гимном, и? Что? Я рад за них, ну некоторые геи назвали её своей иконой, других икон нет наверное, и что? Милен ведь поет для всех, не разделяя на цвета и увлечения.

я отписал несколько страницами раньше...были выбраны сильные женщины которые стали большим примером для многих..которые встали на защиту гей сообщества и у которых у самих очень много друзей такой ориентации..вы взгляните на их окружение..поэтому любой вас скажет Кайли...Мадонна..Фармер..теперь Гага.
[/QUOTE]

Милен, хочу особо отметить, НИКОГДА не занималась гей-активизмом, никогда не делала публичных заявлений по сему поводу, не участвовала в каких-то акциях в отличии от Гаги, которая занимается открытой пропагандой гомосексуализма (в своих коммерческих работах и публично) и ходит на всяческие демонстрации. Мэд примерно тем же занималась и занимается.

Единственный раз она подписала журнал для благотворительной акции, на самом мероприятии ее не было. Все.

[Fanrir]

leon_1812, voobwe-to vse zakon4ili!

[leon_1812]

ну статистика-статистикой, но не надо забывать вот еще что, ну конечно же не большее но много очень много, но вот допустим возьмем те же концерты и тусовки. На Концерте во Франции Лев Игоревич вы и сами были.

Был в Париже, а Париж - это центр гомосексуализма, специфика. Туда многие реально как на гей-парад пошли и со всей страны съехались. Опять же, да, в стоячке немерено гомосексуалистов было, но основные места - сидячие (стояк Стад де Франса в стаднартной концертной конфигурации - 24 000 мест, сидячка - 51 - 56 тыс. мест), в целом из 120-140 тыс. зрителей, бывших на двух концертах, кто определит их ориентацию?

Исходя из того простого факта, что по всем серьезным статистическим выборкам во Франции всего около 4% населения имели гомосексуальный опыт в течение жизни (это еще НЕ гомосексуалисты, лиц с постоянным гомосексуальным поведением гораздо меньше), в целом примерно такие же цифры по Европе, в адекватных исследованиях абсолютно максимальный процент гомосексуалистов во Франции определяли в 6% населения, т. е. абсолютный мизер в масштабах даже всей страны. 94-96% населения - натуралы. Продавать максимальное число носителей и собирать максимальное число зрителей на крупнейших площадках и стадионах Франции и других стран МФ при превалировании гомосексуалистов в ее аудитории (или даже просто при очень большом проценте оных) не могла бы в по определению. Собирать максимальную для франкоязычного исполнителя аудиторию она, конечно, не смогла бы. Несколько Стад де Франсов тем более при таких ценах билетов собирали считанные единицы.

В этом плане наиболее показательны как уже говорил ее женевские концерты - максимальное число зрителей для сольника франкоязычного исполнителя в Швейцарии и одни из самых масштабных концертов в истории Швейцарии. И в Женеве публика кардинальнейшим образом отличалась от парижской - сплошь семейные пары всех возрастов, очень часто с детьми, гомосексуалистов ОЧЕНЬ мало, даже в фан-зоне, сплошь натуралы. Основная масса гомосексуалистов постарались в Париж приехать на "гей-парад". Примерно такая же картина публики в целом по провинции и другой она быть не может.

На тусовках вы не были, я не берусь утверждать что тусовка это определение контенгента и круга слушающих, но вот такая штукень, если гетеро очень много то где они?
Они испугались злых гомо? Гомо поработили мир? и теперь гетеро прячутся по своим домам? так что ли.

Гетеро сотнями тысяч ходят на ее концерты и покупают ее диски, составляя основную часть ее аудитории. А миллионы в той или иной степени интересуются ее творчеством. Уже 10 лет назад некоторое время общался с тогда еще ббсной тусовкой, там как-то не наблюдал нетрадиционалов, ну да у нас не Париж.

У меня друзья, которые МФ слушают, не то что не геи, но и к гомосексуалистам отношение не особо толерантное. Но это просто мой пример. Какие то отдельные тусовки - вообще не показатель. И публика там нередко специфическая.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Fanrir

leon_1812, voobwe-to vse zakon4ili!

А я с работы вернулся!)

[Падре]

Лев Игоревич, простите вы меня не убедили, цифры-цифрами, а глазки- глазками.
В ББс тусе есть представители меньшинств к слову.

А я с работы вернулся!)

простите, но всех разогнали.
Продолжать нет смысла...
Каждый останется при своем мнении еще 100500 страниц.

[leon_1812]

Лев Игоревич, простите вы меня не убедили, цифры-цифрами, а глазки- глазками.

А сколько вы "глазками" реально оценили? Уж точно не сотни тысяч и не миллионы. А тут абсолютно объективные и очевидные показатели. Но для многих это, увы, вопрос какой-то нездоровой "веры".

Про Париж - там специфика раз, а во-вторых никто также всех не проверить. А вот в той же Женеве была особенно показательна публика, так как очень большой процент от населения получился, очень мало гомосексуалистов в общей массе.

Были бы у нее в публике преимущественно геи - выступала бы в гей-клубах или в клубах максимум. СЛИШКОМ мало народу могла бы собрать, а диски бы продавались несколькими десятками тысяч копий самое большое.

В ББс тусе есть представители меньшинств к слову.

Они везде есть.

А мнения мнениями, а данные данными. И данные по проценту гомосексуалистов абсолютно конкретные и по публике МФ.

+1 штрафной балл за оффтоп и игнорирование предупреждения модератора.

P.S. Статистика хороша.

[Крабик]

пытка апельсинами продолжалась 9 часов))))

[alien]

После прочтения стр. 65-78 могу поделиться своими впечатлениями:

1. Довольно интересная дискуссия получилась. Приятно видеть неглупые посты в обсуждении такой деликатной темы.

2. Аргументы "толерантных" показались мне более убедительными, нежели упрямая гомофобская позиция, хотя и приверженцам последней нашлось что сказать.

3. На месте админов/модераторов я бы перенёс это обсуждение в отдельную тему, т.к. многовато страниц оно занимает и букв использует.

p.s. leon_1812, Ваши посты очень интересны и информативны, но я порой удивляюсь Вашей настойчивости. Многие свои тезисы Вы уже неоднократно приводили, и всё равно продолжаете излагать их по второму, третьему, ..., пятому кругу. Наверное это такая преподавательская фишка - терпеливое донесение знаний до самых "задумчивых".