|
Результаты опроса: Как вы оцениваете клип? | |||
Отличный клип, всё на высоте! | 30 | 28.04% | |
Хорошо, но не хватает действий от Милен | 24 | 22.43% | |
Красиво, но скучно | 38 | 35.51% | |
Смотрел бы без звука | 1 | 0.93% | |
Плохо, не понравилось | 7 | 6.54% | |
Клип в ведро, Милен - Богиня! | 7 | 6.54% | |
Голосовавшие: 107. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
30.11.2018, 01:19 | #271 | |
A quoi je sers...
Регистрация: 24.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,166
Сказал(а) спасибо: 515
Поблагодарили 1,350 раз(а) в 477 сообщениях
|
Цитата:
Что то вы уже совсем вознеслись в своих мессах. Добавлено через 1 минуту А что вы все время пытаетесь доказать? и главное-кому?? Последний раз редактировалось Sob4ak; 30.11.2018 в 01:19. Причина: Добавлено сообщение |
|
30.11.2018, 01:20 | #272 |
Désobéissance
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 11,219
Сказал(а) спасибо: 3,028
Поблагодарили 5,117 раз(а) в 2,802 сообщениях
|
Молодой человек, пишите свои НЕ говнопосты про эннадцатые переиздания винила и прочих пылесборников, кто ж мешает? А речь то выше как бы совсем не про статистику.
__________________
Разве виноваты мы, что родились в России? И требуется нам иногда самая малость, чтобы не потерять почву под ногами, ощущение родины, мира: тихая речка, лесное маленькое озеро и немудреная снасть. |
30.11.2018, 01:20 | #273 | |
Je te rends ton amour
Регистрация: 11.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,414
Сказал(а) спасибо: 2,751
Поблагодарили 3,758 раз(а) в 1,354 сообщениях
|
Как же забавно устроен этот мир. Вот живешь-живешь, и однажды просишь нормально изъясняться, не хамить и не провоцировать некоторых пользователей. А потом узнаешь, что ты "истинный" и "вечно верный" фанат. ЛОЛ
Цитата:
Почему вы думаете, что я пытаюсь что-то кому-то доказать? Это прерогатива других пользователей. Им указывается, в сотый раз, что их способы общения неуместны. |
|
30.11.2018, 01:28 | #274 |
Désobéissance
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 11,219
Сказал(а) спасибо: 3,028
Поблагодарили 5,117 раз(а) в 2,802 сообщениях
|
Эх, чую опять не вяжется разговор ни про философию, ни про психологию в связи с клипом Странно, что любители Поиска Глубинного Смысла, претендующие на невероятно богатый культурный кругозор, фактически НИКОГДА не могут и полутора слов сказать о философии, психологии, литературе, искусстве и т. д. Какой при этом может быть "анализ" творчества - мне не понятно. Вот в работах искусствоведов есть потрясающие вещи, образцовые с точки зрения анализа творчества артистов.
__________________
Разве виноваты мы, что родились в России? И требуется нам иногда самая малость, чтобы не потерять почву под ногами, ощущение родины, мира: тихая речка, лесное маленькое озеро и немудреная снасть. |
2 благодарности от: | Nightrider (30.11.2018), Сима (30.11.2018) |
30.11.2018, 01:33 | #275 | ||
A quoi je sers...
Регистрация: 24.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,166
Сказал(а) спасибо: 515
Поблагодарили 1,350 раз(а) в 477 сообщениях
|
Цитата:
Я такие действия называю "синдром негра в ЕС" которые нарываюся на грубость, а потом голосят на всю улицу о дискриминации и расизме. Добавлено через 3 минуты Цитата:
примеры не корректного адресного общения опубликуйте. Я привела выше. Вы про них? Согласна. Последний раз редактировалось Sob4ak; 30.11.2018 в 01:33. Причина: Добавлено сообщение |
||
Поблагодарил (-а): | Nightrider (30.11.2018) |
30.11.2018, 01:36 | #276 | |
Je te rends ton amour
Регистрация: 11.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,414
Сказал(а) спасибо: 2,751
Поблагодарили 3,758 раз(а) в 1,354 сообщениях
|
Хамство Цитата:
Последний раз редактировалось MylenRouge; 30.11.2018 в 08:26. |
|
2 благодарности от: | Catherine De Grasse (30.11.2018), Sowjetunion (30.11.2018) |
30.11.2018, 01:36 | #277 | |
A quoi je sers...
Регистрация: 24.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,166
Сказал(а) спасибо: 515
Поблагодарили 1,350 раз(а) в 477 сообщениях
|
Цитата:
|
|
30.11.2018, 01:42 | #278 |
Désenchantée
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,475
Сказал(а) спасибо: 276
Поблагодарили 225 раз(а) в 94 сообщениях
|
Как обыкновенно и происходит, люди разделились на два лагеря. Первые ищут в клипе смысл, который вложен и разработан его создателями, режиссером или самой Милен (им, конечно, хотелось бы, чтобы автором по крайней мере идеи оказалась она). Вторые наблюдают полную бессмыслицу. Не правы ни те, ни другие.
Когда я впервые посмотрел клип, то на ум пришла простейшая модель, в соответствии с которой разум пытается упорядочить происходящее на экране. Это растения, по мере прохождения ночи становящиеся людьми, минуя стадию лишь силуэтов или теней. Они вырываются из теплиц (устроенных в виде лабиринта), подобно "обычным" растениям, которые пробились сквозь полуразрушенную крышу. Они реализуют, пожалуй, один из самых дерзновенных актов "неповиновения". Это довольно простой сюжетец, простая схема. Дело в том, что не имеет большого значения, имелась ли эта схема сознательной в головах создателей клипа. Мало ли мыслей проносится в наших головах на протяжении дня, а если мы еще имеем отношение к творчеству? Кто знает, откуда растут корни той или иной идеи. И что мы хотим доказать, сражаясь за те или иные корни идей в голове чужого человека? Тут можно воспользоваться понятием бессознательного. В конце концов, наука и философия двадцатого века развивались не для того, чтобы в начале века двадцать первого мы продолжали мыслить в сугубо рационалистических терминах: "творческая идея -техничный расчет-наплевательство ". Почему нам нравится или не нравится та или иная песня, музыкальное видео? Довольно сложно спорить с тем, что огромную роль играют симпатии и антипатии, зародившиеся в бессознательных корнях души, темных даже для нашего "Я". Стало избитой мыслью то, что мы воспринимаем произведение в соответствии с богатством собственного воображения. Осталось применить её, эту мысль, для самого творца. Или, как в нашем случае, творцов, ибо творчество Милен Фармер -- это синтетический продукт многих, часто "случайных" людей. В этом необычность феномена, мешающего адекватно воспринимать Милен в качестве художника (вообще, если следить за её карьерой, складывается устойчивое впечатление: она служит катализатором творческих процессов, далеко не обязательно автором -- в этом её гений в старинном смысле слова). Итак, создатели клипа, как и большинство из нас, используют готовые продукты собственной образованности, собственного взгляда на мир. Проследить истоки с точностью, позволившей бы стоять за мнения насмерть, не представляется возможным. Мы видим, что эти образы в хорошем (и совсем не мистическом) смысле вневременны, даже потусторонни. Даже насквозь коммерциализованный клипмейкер черпает из своих снов, просто потому, что он человек. Вопрос лишь в том, в какой степени актуальная повестка, мода вторгаются в эту личную сферу, формируя готовый продукт. В нашем случае мы видим поистине универсальную образность. Техника съемки, стилистика позволяют идентифицировать год, но какие же идеи наполняют этот сосуд? Их можно назвать образами, символами, архетипами -- не важно. Они вечны -- огонь, лес, человеческая ладонь, танцующие фигуры… Здесь встает щекотливый вопрос, являются ли мейнстримом (в уничижительном смысле) образы, столь широко эксплуатирующиеся человечеством и поныне, или, быть может, именно их простота, всеохватность наполняют сконцентрированным жаром всех смыслов, суперпозиция которых и известна нам как человечность? Полагаю, что в мире бессознательного (определяющего, повторюсь, как творение, так и его получателя) правит именно второе правило. Как в снах и мифах. В клипе видят бессмысленное нагромождение кусков; однако любимые грезы человечества до технологической эры -- мифы -- являются такими же перепутанными незатейливыми историями со множеством вариаций (даже в родственных связях героев). Многие классические литературные памятники не обладают сюжетом, интересным современному человеку. Значит, дело в чем-то другом. Я пытаюсь свести вместе две нити. Во-первых, о "чем-то другом". Это, несомненно, эстетика. Она приковывает взгляд, она сама по себе вневременна и заставляет остановиться на бегу, всмотреться и сражаться за почудившиеся "смыслы". Но разве это всё? Нет, ибо во-вторых мы говорили об универсуме бессознательного. С чего мы вообще взяли, что создатели клипа прислушивались (или слепо управлялись) именно к нему, а не к чисто интеллектуальному, лишенному творческой искры расчету, а то и вовсе "забили" на совершенство? Что касается интеллекта, то интеллект -- это сюжет. Мир вокруг нас наполнен сюжетами, апофеоз этого вот уж действительно бессмысленного брожения -- телевизионные сериалы, как чудовищные машины продуцирования бесконечного сюжета. В переполненном интеллектом мире требовать интеллекта еще и еще -- по меньшей мере странно. Создатели продуктов, ориентированных на это нездоровое потребление, насыщают свою продукцию приметами времени, гештальтами, понятными только сейчас, привязывающими нас к конкретной точке на стреле времени. Заставляющими повиноваться. "Забив" же на свои "прямые обязанности", создатели клипа открыли ворота в собственное бессознательное; достаточно сбросить вышеуказанные путы. Итак, где-то на перекрестье незавершенных, несвершившихся начинаний, со всех сторон ограниченных контрактами, техническим и моральным несовершенством, барьерами языка, нездоровьем, деньгами -- творятся продукты под брендом "Милен Фармер". Вопреки всей этой материальности, они отмечены яркой индивидуальностью, и это есть то, что можно назвать её гением. Здесь отыскивается реальность живого человека, скрытого под брендом. Это путь, что ведет в бессознательное. Она, Милен, не обязана понимать интеллектуально образы, примеряемые ею на себя. Но что-то из всего этого рождается и почти невесомо переносится с творца на его поклонника. Мы в итоге являемся зрителями мистериального действа -- примитивного в силу примитивности вообще человеческого воображения (религиозные мистерии не были более будоражащими), осмысленного не более, чем осмыслен мир вокруг нас. В погоне за интеллектуальными смыслами, за сюжетностью всего и вся, мы забываем удивляться молчаливому, вообще-то, миру, миру символов сколь простейших, столь же и конститутивных для человечности. Но кто будет отрицать, что этот мир прекрасен? И эта мистерия трогательна -- именно потому, что столь концентрированно человечна. Нет абсолютно никакой надобности определять положение этого клипа на шкале по отношению к некому рафинированному "шедевру". Вернее, я здесь не это доказываю. Просто призываю уметь любоваться очередным порождением мира -- одним из многих обесцененных, из-за своей множественности в частности. Деревьев много. А здесь творили природа и человек. Их творение требует очень простого -- созерцания. Несмотря на затасканность слова "сновидческий", скажу, что клип удивительно похож на сон -- из тех "кинематографичных" снов, где "Я" периодически отделяется от героя, где совершенно неясно, кошмар ли это или просто созерцание. Или сладкий кошмар, потому что сон сладок. Если говорить о "неповиновении", то что же построено на нем, как не тот самый мир до самых своих истоков? Если посыл музыки и видео гуманистичен, то этот гуманизм превосходит даже человеческое, он по ту сторону границы, он делает своими героями не только растения в свете луны, но даже языки пламени. И что же является самой сутью человека, как не то самое "неповиновение"? Более известно под именем "свободной воли". И что служит лучшим выражением свободы, как не подступивший к рукотворному лабиринту бескрайний лес?
__________________
"Определять одного человека с помощью другого… Это показывает то, что людям нужны ориентиры, сравнения. Такая логика абсурдна." Mylene Farmer (интервью Tetu) |
30.11.2018, 01:42 | #279 |
A quoi je sers...
Регистрация: 24.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,166
Сказал(а) спасибо: 515
Поблагодарили 1,350 раз(а) в 477 сообщениях
|
Хамство Полегче, детка. Годиков то мало, видать. Пиши своими словами, а не моими. А за такое оскорбление по головке не погладят. Последний раз редактировалось MylenRouge; 30.11.2018 в 08:26. |
30.11.2018, 03:08 | #280 |
California
Регистрация: 03.03.2010
Сообщений: 2,263
Сказал(а) спасибо: 779
Поблагодарили 1,561 раз(а) в 655 сообщениях
|
Оскорбление других пользователей вау-вау, ники – производные от ублюдочных персонажей пишут в соответствующем штиле. Регрессия к быдлу от патентованного "небыдла" - типичненько... Последний раз редактировалось MylenRouge; 30.11.2018 в 08:07. |
3 благодарности от: |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|