Дискуссия о творчестве Милен

[salise]

Да, дискуссия серьезная))) Лично мне вполне достаточно объяснений, которые Милен дает в своих интервью, пусть и в малочисленных.

Об отношении к деньгам и культу личности:

- Деньги дают мне огромную свободу, но они не являются самоцелью.
- Пусть так не считают некоторые люди, которые думают, что знают меня лучше, чем я сама, но слово "карьера" не входит в мой словарный запас.
- Я никогда не буду участвовать в создании культа моей личности.

Об отношении к профессии:

- Я не занимаюсь этой профессией, чтобы провоцировать. Но иногда некоторое провоцирование, вызов являются синонимами свободы, свободы самовыражения.
- Если бы я не любила соблазнять, как бы я могла заниматься этой профессией.
- Я решила заниматься этой профессией, не для того, чтобы быть известной, а для того, чтобы быть признанной.
- Я не принимаю себя всерьёз, но я серьёзно отношусь к тому, что я делаю.
- Смысл моей жизни - моя профессия, концерты, отдача.

О концертах и их масштабности:

- Когда я даю концерт, это полная выкладка на сцене, это колоссальные вложения как эмоциональные, так и финансовые.
- Во мне изначально заложена эта потребность в свете. Может быть, я и живу только этим? Не знаю. На сцене я ощущаю лишь моменты экстаза. Однако... Это – волшебство. Сцена – это головокружение, которое возносит вас ввысь. Мне нравится всё, что во мне есть чувственного, ошеломляющего. Это как оргазм.
- Мне нравится идея отсутствия чувства меры... Пусть я и остаюсь весьма сдержанной, скромной, надеюсь! Но мне нужно нечто безграничное, это опьяняет. Я не думаю, что чувство близости с публикой заключается в размере зала. Эмоции остаются эмоциями, самопожертвование остается тем же, желание и магия неприкосновенны.
- Я поддерживаю со своей публикой довольно требовательные отношения. Я многого жду от них, и они многого ждут от меня. Эти отношения требуют искренности.
- "Успех - не что иное, как разрешение продолжать". После 20 лет на сцене, я измеряю успех желанием публики, которое никогда не исчезало. Это главное в моих глазах.
- Я иду до конца, до самых крайностей в своих желаниях.

Америка – почему нет?)))

- Вам сразу говорят, что это “нереализуемая затея”. Лично мне грех жаловаться на что-либо. Мне предложили сделать альбом на английском. Я отказалась. Я не то чтобы не хочу, а не могу писать по-английски так, как я пишу по-французски. Я не умею играть словами, кроме того, я сказала бы, что французской песне недостаёт энергии. Американцы обладают умением быть вне коллектива. Их с детства приучают, что надо быть номером один. Что надо отличаться от массы. Нам же внушают прямо противоположное. Как с этим бороться?

Чаще говорят о клипах, чем о голосе Милен. Состоялась бы Милен Фармер без видео?

- Это гениальная мысль. К счастью, я родилась такой. Для меня зрительное восприятие так же важно, как и слуховое. И как можно отделить одно от другого?

Самое важное для меня во всех этих словах является то, что Милен выкладывается полностью, когда она на сцене, когда поет, танцует и пишет стихи….она отдает всю себя посредством своего творчества. И это понятно, ведь ее профессия – это и есть ее смысл жизни. Остальное – пустяки))).
-------------
Ссылки:
3 интервью для Paris Match:
http://www.mylenefan.org/old/parism.htm
http://www.mfarmer.ru/readarticle.php?article_id=125
http://www.mfarmer.ru/readarticle.php?article_id=148

[Wrong]

на самом деле, мы с таким же успехом можем копать в бетонную плиту, как сидеть тут и заниматься "миленокопанием". Каждый видит в ней то, что хочет видеть и никого не переубедить.
Может в этой теме занимаются нормальной, аргументированной критикой или здравосмысленной поддержкой, но в основном тут троллят.

[TrollGirl]

Ну хочется тут кое-кому доказать, что его ИМХО самое ИМХуистое, вот и открывают темы заведомо провокационные

[Sans contrefacon]

salise написал: [img]достаточно объяснений, которые Милен дает в своих интервью[/img]

А Милен не может принимать участия в этих дискуссиях, так как является лицом «заинтересованным».

P.S. Надеюсь Вы знакомы со словом ирония.

[ronnys]

TrollGirl написал:
Ну хочется тут кое-кому доказать, что его ИМХО самое ИМХуистое, вот и открывают темы заведомо провокационные

Интересно, чем это тема про творчество "заведомо провакационная".
Здесь очень часто многим мерещаться провокации!

[TrollGirl]

Да потому что про творчество здесь никто не разговаривает И вообще, кой черт было надо создавать еще и эту тему, когда три четверти форума только и забито разнообразными измышлениями на тему творчества Милен? Вариант один - повы...ступать

[ronnys]

TrollGirl написал:
Вариант один - повы...ступать

На кого это вы намекаете...?:super:Совершенно не понимаю:super:
Некоторые обитатели этого форума,придают сайту свой особый эм...стиль....
просто немного сфокусировались на денежках,перетрем и дальше поедем

[TrollGirl]

Не вижу я смысла в этой теме все равно, хоть тресни:i А "некоторым обитателям" ИМХО логичнее бы выучить на начальном уровне аштээмэл или пиэйчпи и самовыражаться на собственном сайте. Милен-то при чем, товарищи???

[leon_1812]

ronnys написал:

Может стоит уточнять о чем мы говорим: о видео или о поэзии Фармер.

И ни о то и не о другом, мсье Роннис. Мы говорим, как и было заявлено в теме, о творчестве Милен Фармер. Поясню: в творчестве исполнителя важнее всего (грубо говоря): голос+эмоции+смыслы, сверх того музыка, создающая атмосферу и настроение и также оказывающее воздействие на слушателя (сама по себе). Даже самые заурядные или незамысловатые тексты (тот же La Ronde Triste 1988 и многие другие) в исполнении Милен обретают исключительную силу воздействия. Так что по сути это НЕ поэзия. Также, разумеется, важны её музыкальные видео и её шоу. Всё вместе это и есть её творчество.

Ибо если ее клипы так наполнены символами и столь совершенны, то почему дальше Франции дело не пошло?

Э...:o Мсье Роннис, посмотрите статистику легальных продаж музыкального видео в РФ, хороший комментарий к вашему вопросу: http://2m-online.ru/charts/detail2.php?TYPE=74&SALL=72&CONTRY=4772

Музыкальные видео Милен (1 часть) - 13-е место по итогам 2008 г., 2-3 часть - 17-е, суммарно 5 из 6 DVD Милен вошли в ТОП-20 годовых продаж по итогам 2008 г. Из них 3 - в ТОП-10. Больше чем у любого другого артиста/группы. При том что, хочу то особо подчеркнуть, почти 100% музыкальных видео Милен, реализованных в РФ - пиратские. Недавно пытался купить приятелю российскую лицензию видео Милен - всю Горбуху, все легальные точки обшарил - нигде нет, зато пиратками все завалено, я насчитал шесть пиратских версия оформления видео АКЛО в Берси. рынок музыкального видео в РФ особенно пропиратен, уровень пиратства там достигает 90%, ну а самых популярных пиратят более всего. Видео Милен были очень популярны в России ещё в начале 1990-х гг.

Допустим текст песни невозможно понять, еже ли ты не владеешь фр.языком
, но язык видео и музыки интернационален и языковой преграды, чтобы его понять нету..

Мсье Роннис, вы абсолютно не правы. ЭМОЦИИ, заложенные в песнях, передаются невербально и также интернациональны, равно как и ГОЛОС, который также как и музыка (а часто - в гораздо большей степени) оказывает воздействие на слушателя, ОСОБЕННО в случае Милен то справедливо (здесь важны никак НЕ амплитудно-частотные характеристики), Элтон Джон в частности был совершенно сражён голосом Милен, справедливо назвав его "голосом Ангела". Вы когда слушаете песни Милен, смотрите видео и концерты, вы впечатляетесь никак НЕ музыкой, как вы сами в том себя наивно пытаетесь убедить.

Именно потому Милен у нас так популярна вот уже около 17 лет. Ещё в 1995 г. она входила в число самых продаваемых в России иностранных артистов лейбла PolyGram (тогда Polydor входил в PolyGram Group) по легальным продажам, а уж пираток её было попросту немерено.

почему тогда не весь мир"врубился"что Ми это "наше все"...почему мы говорим только о признании в качестве"национальной иконы"?

Мсье Роннис, вы как музыкант попросту ОБЯЗАНЫ сами знать ответ на этот вопрос. Ответ элементарный - конъюнктура музыкального рынка, когда с 1980-х гг. на мировом рынке началось агрессивное распространение англоязычной музыки для иноязычных исполнителей выход на мировой рынок был попросту закрыт. Нынче и эфир и полки магазинов забиты англоязычными помоями, ТОП-50 наиболее продаваемых в мире альбомов - неизменно англоязычные. Произошло так по ряду причин, во многом из-за экономического доминирования США, а рынок в данном случае подчиняется лидеру (тем более такому). Ещё в 1970-е гг. ситуация была совершенно иной и франкоязычные исполнители были популярны во многих странах (помимо франкоязычных), ныне же французским артистам выход на мировой рынок попросту закрыт. Милен из всех нынешних артистов Франции - ЕДИНСТВЕННАЯ по-настоящему интернациональная звезда, популярная не только во Франции-Бельгии-Швейцарии, но и в б. СССР, особенно в России, конечно. Причём не просто популярная, а ОЧЕНЬ популярная вот уже более 15 лет, итоги легальных продаж иностранных альбомов и музыкальных видео говорят сами за себя. PDS стал в РФ третьим наиболее продаваемым иностранным альбомом, это не считая бесчисленного количества пираток. В нынешнем году альбом по-прежнему очень хорошо продаётся.

Наконец творчество, как неизменная составляющая культуры, по определению не может подходить для всех. Элвис НЕ может быть "нашим всем" для Франции, а Милен и подавно НЕ может быть "нашим всем" для жителей США, им подобное творчество настолько НЕ близко, что описать трудно. Равно как и для большинства других стран. В России же творчество МФ было попросту обречено на успех, почему - отпишу позже подробнее.

[leon_1812]

Алик Крабик написал:
leon_1812 если вам инетерсно...без пблем))) мне не понятен интерес считать деньги другого человека,вам от них все рвно ничего несветит это первое,а второе..если человек может отдыхать в классе "премиум",кататься на не плохой машинке и имеет нормальную крышу над головой..я думаю у нее не плохо,поверьте...она не бедствует но и не богатая)))

Алик, мне весьма жаль, что из всей приведённой мной информации вы впитали лишь что-то о деньгах. Я так понял, что тема денег для вас - тема священная, которую даже затрагивать нельзя. Я нигде не призывал к сбору средств в помощь Милен (хотя она никак не утопает в золоте), я лишь наглядно показал, что деньги для неё глубоко вторичны, ибо она сознательно отказывается от огромного заработка, делая колоссальный финансовые вложения в свои шоу при минимальных или вообще нулевых прибылях, заработка, который составляет основной достаток всех крупнейших артистов Франции. Аналогов подобному НЕТ. Ибо продав даже миллион альбомов (а в Европе это очень большая редкость и Милен - редчайшее исключение), французский артист получает до 20% с отпускной цены (самые уникальные случаи - 30%), т. е. в районе 3,2 млн. евро, абсолютный максимум - более 5 млн. евро, с них выплачивается прогрессивный налог (во Франции это более 60%), посчтитайте что остаётся. Основная и исключительная прибыль идёт именно с концертов. Не даром Халлидей из Франции в итоге сбежал.

Это ярчайший показатель того, что Милен занимается именно ТВОРЧЕСТВОМ, искусством. Сама она не раз говорила, что её профессия помогла ей выжить и является настоящей жизненной потребностью.

а если мне заплатят...пусть ине миллионы и дае за бесплатно..я многое о Бритни расскажу,она имя себе сделал пи чем не только как скандальная личность..а как первый первопроходец после Мадонны...аошел 10й год..а всех исполнительниц ровняют именно с нею...но..их забуд..а ее нет.

Теме про Спирс НЕ место в теме про творчество Милен. Шла бы эта Спирс... в соответствующий топик.