Дискуссия о творчестве Милен

[laraignee noire]

ASI_J, вот эт прям мощь! Какая вы молодец! Отважная.

но не продолжительная постельная PWP сцена как в фанфиках и мечтах малолетних девочек

Ой, спалили, ой, спалили.
Вообще, хороший опыт. Многое начинаешь понимать о людях после такого, если раньше не понимал.
Например, пока думаешь, почему сцены не случилось, начинаешь лучше понимать значение слов возраст и культурные барьеры.
Думаете,все дело было именно в языке??))

Добавлено через 11 минут

но за ягодицу я его пощупала во время фотографий

Ооой... вот наш человек. прооофит! и рассчитал все правильно - на костылях не вырвется.

[Доктор Серж]

Сообщение от ASI_J

Не рассказывайте Доктору о LonelyAlex)))

А почему же не!? Это же получается форумчанин с таааким шикарным опытом!!!

Вот и у вас в жизни была отличная реальная встреча с любимым артистом!

[Доктор Серж]

laraignee noire, Ну просто Шииикааарный Ответ, впрочем как и ВСЕГДА!!! Вы прям мой кумир на форуме!!! Merci...

Тем паче я укрепился во мнении, что таки прям должен познакомиться с вами в реальной жизни и в 2023 составить компанию у отеля Милен!?!

[Nightrider]

Сообщение от laraignee noire

А надо было письмо писать.

А я писал, кстати! Вот вы сказали - и я вспомнил, что было, было. Под Новый Год, кстати. Мда. Нифига не дошло, наверное))

[Chris85]

Я писем не писал, только рядом с Бенуа стоял и когда открыл рот, чтоб попросить автограф, он ушел)) И к лучшему, ну вот зачем мне его автограф?

[pasha]

Слушаю Иннамору, и таки понимаю, не сможет мадам повторить, голоса того уже нет и не будет. Отсюда и "модные" тынц-тынц в последних альбомах.

[leon_1812]

Сообщение от pasha

Слушаю Иннамору, и таки понимаю, не сможет мадам повторить, голоса того уже нет и не будет. Отсюда и "модные" тынц-тынц в последних альбомах.

Той Милен давно нет и того Лорана, увы. Оба были на пике талантов и буквально горели творчеством.

Тут опять пытаются увязать Милен сугубо с геями, извращениями и, как некоторые любят добавлять, суицидом. Чёрный образ Милен во Франции выглядит именно так.

Однако касательно гомотематики у МФ надо обладать немалой фантазией, чтобы усмотреть её в главных её хитах и песнях, равно и вообще в большинстве песен. Более конкретно по знаковым песням. Ну и в целом интересно рассмотреть ключевые моменты карьеры МФ.

Первый сингл Maman a tort содержал слова как бы девочки/девушки, которая говорит, что любит запретное и медсестру. Однако текст сей был написан Жеромом Дааном, а не МФ.

Интересно, что сама МФ в интервью 1984 г. говорила, что речь идёт о девочке, которая находится в больнице и воспринимает медсестру как мать. Образ Фрейда в начале клипа на песню очевидно намекает на явление переноса, когда врача-психиатра пациент / пациентка начинает воспринимать как самого близкого человека, перенося на него образ близких ему людей.

Разумеется, сие было слишком сложно и песня очевидно звучала весьма двусмысленно. Однако сингл, несмотря на неадекватно большое число телеэфиров в течение 1984 г., НЕ стал не то что реальным хитом, но не добился даже сколько-нибудь значимого успеха по тем временам.

Первый реально значимый успех - Либертина и прежде всего великолепный клип, снятый в духе либертинажа под очевидный воздействием киноэстетики Барри Линдона от Кубрика. Текст Лорана, весьма сексуально фривольный, также в духе либертинажа, но абсолютно ничего конкретного, указывающего на гомосексуальность, здесь нет.

Сингл добился ограниченного коммерческого успеха, получив низшую "серебряную" сертификацию, продан тиражом 275 000 копий, по тем тучным для музыкальной индустрии временам - скромный результат. Главные релизы синглов 1986 г. показали следующие результаты во Франции (оценки Инфодиск):

1) Licence IV - Viens boire un p'tit coup a la maison (1986) – 1 220 000
2) Images - Les démons de minuit (1986) – 1 175 000
3) Stephanie - Ouragan (1986) – 1 030 000
4) Europe - The final countdown (1986) – 903 000
5) Elsa – T’en va pas (1986) – 897 000
6) Francis Lalanne – On se retrouvera (1986) – 885 000
7) Gold - Ville de lumière (1986) – 839 000
8) Julie Pietri - Eve lève-toi (1986) – 790 000
9) Desireless – Voyage Voyage (1986) – 689 000. Мировой хит. «Золото» в Германии (250 000 экз.), самый успешный сингл в Швейцарии 1987 г. (120 тыс.) и т. д.
10) Emmanuelle – Premier baiser (1986) – 673 000
11) Status Quo - In The Army Now (1986) – 652 000
12) Leopold Nord et vous – C’est l’amour (1986) – 620 000
13) Jean-Jacques Goldman - La vie par procuration (En public) (1986) – 514 000
14) A-Ha - Hunting high and low (Remix) (1986) – 508 000
15) M.C. MIKER G. & Dj SVEN – Holiday rap (1986) – 496 000
16) Berlin – Take my Breath away (1986) – 476 000
17) Jeanne Mas – L’enfant (1986) – 468 000
18) Samantha Fox - Touch me (I Want your Boby) (1986) – 474 000
19) Madonna – Papa don’t preach (1986) – 456 000
20) Bibie - J'veux Pas Le Savoir (1986) – 454 000
21) Stephanie – Flash (1986) – 441 000
22) Spagna – Easy Lady (1986) – 426 000
23) Bananarama – Venus (1986) – 421 000
24) Jean-Jacques Goldman – Pas toi (1986) – 408 000
25) Partenaire Particulier - Partenaire Particulier (1986) – 407 000
26) Johnny Hallyday – Je te promets (1986) – 401 000
27) Jean-Michel Jarre - Fourth rendez-vous / Quatrième rendez-vous (1986) – 398 000
28) Les Enfoires - Les restos du coeur (1986) – 397 000
29) Survivor - Burning Heart (1986) – 384 000
30) Michel Sardou – Musulmanes (1986) – 384 000
31) Communards - Don't leave me this way (1986) – 376 000
32) Dorothee – Maman (1986) – 365 000
33) Madonna – True Blue (1986) – 360 000
34) Lio - Fallait Pas Commencer (1986) – 355 000
35) Modern Talking - Brother Louie (1986) – 347 000

Несложно увидеть, что коммерческий успех песни был ограниченным. Но клип очень впечатлил - прежде всего своей кинематографичностью и максимальной смелостью для музыкального клипа, но во французском кино показанное в Либертине давным давно было делом более чем обычным - там к 1986 году ТАКОЕ успели показать, что мама не горюй. Но для музыкального клипа - это было нечто новое, это был настоящий мини-фильм. Песню активно крутили на радио, дискотеках и она запомнилась.

Первый альбом Cendre de lune был издан в апреле 1986 г., но продажи долгое время шли очень и очень вяло. Из итоговых 9 текстов песен, 3 написаны Милен, 1 Дааном и 5 Лораном. Кроме первого сингла, в остальных текстах песен гомотематика как-то не просматривается. В целом это был ещё сырой и невнятный альбом, а тексты Лорана в большинстве случаев оставляли желать много лучшего.

Едва ли бы мы вообще вспоминали об этом альбоме, если бы не Ainsi sois-je - первый шедевр и нетленка тандема. Милен крепко взялась за перо и написала тексты песен, которые обессмертят её имя. Ну а остальное - позже-с.

[Vitalik Prokofiev]

Для меня дебютный альбом, это в первую очередь: Libertine и Tristana. Самые по хитовому звучащие песни из него. Остальное скорее на любителя, которым я и являюсь. Vieux bouc, Greta, We'll never die, Au bout de la nuit - каждая из них по своему для меня интересна. В них есть что-то нетипичное, странное, тревожное, меланхоличное. Сейчас конечно нереально представить, чтобы Милен вдруг взяла в сет-лист концертов Vieux bouc, а вот в турне 89 я вполне представляю себя данную композицию. Жаль что всего четыре песни было спето тогда с дебютника. Ну а Au bout de la nuit - чем не классическая баллада? Ее бы в финал Эн концерта, вместо кавера Je voudrais tant que tu comprennes

[leon_1812]

Сообщение от Vitalik Prokofiev

Для меня дебютный альбом, это в первую очередь: Libertine и Tristana. Самые по хитовому звучащие песни из него.

Собственно, как и для остальных. Это и есть единственные хиты с альбома.

Остальное скорее на любителя, которым я и являюсь. Vieux bouc, Greta, We'll never die, Au bout de la nuit - каждая из них по своему для меня интересна. В них есть что-то нетипичное, странное, тревожное, меланхоличное. Сейчас конечно нереально представить, чтобы Милен вдруг взяла в сет-лист концертов Vieux bouc, а вот в турне 89 я вполне представляю себя данную композицию.

Слабенькая композиция при наличии альбома ASJ.

Жаль что всего четыре песни было спето тогда с дебютника. Ну а Au bout de la nuit - чем не классическая баллада? Ее бы в финал Эн концерта, вместо кавера Je voudrais tant que tu comprennes

С учётом содержания песни, было бы очень странно заканчивать ей концерт)

Альбом CDL слушал с удовольствием в 90-е гг., но, конечно, он не идёт ни в какое сравнение с последующими нетленками.

Продолжая тему: В 1987 г. МФ выпускает новый сингл - Тристана, песню сопроводили великолепным клипом, который всё более закрепляет авторитет тандема в области музыкальных видео. Ротации у песни хорошие, однако это по-прежнему ограниченный успех - сингл вновь достигает очень скромных результатов продаж и мало заметен на общем фоне хитовых релизов 1987 г. Наиболее заметен, разумеется, клип.

В 1987 г. альбом Cendre de lune переиздают с добавлением Тристаны. Однако продажи по-прежнему идут мучительно плохо. По авторитетным оценкам чартомана - даже в 1987 г. альбом во Франции по-прежнему не достиг отметки продаж в 100 тыс. копий. В 1986 г. во Франции учитывали недельные чарты продаж альбомов ТОП-20 - альбом МФ в них вообще не попал, находился где-то значительно ниже.

МФ пока оставалась нишевой певицей с несколькими известными песнями, прежде всего Либертина и отчасти Тристана.

О том насколько непростой была ситуация свидетельствует тогдашняя подруга Милен - фотограф Эльза Трилла. Она рассказывала, что в 1987 г. авторские отчисления поступали к Милен не регулярно, размеры выплат были весьма скромные, потому Милен тех времён питалась очень скромно - в китайских ресторанах и "Макдональдсе".

Наконец в 1987 г. Милен и Лоран создают свой первый большой хит - Sans contrefacon, записали его легко и очень быстро. Песня зацепила публику, преодолев отметку продаж в полмиллиона копий - сингл во Франции вошел в ТОП-15 релизов 1987 года и с годами SC станет одной из знаковых песен Милен. Песня вновь поддержана великолепным клипом - самостоятельным произведением, уже находившимся под сильным влиянием атмосферы будущей картины Лорана - Джорджино, которая легко узнаваема.

Телеэфиры, показы клипа сделали Милен по-настоящему популярной - её впервые стали часто узнавать на улице. Это был первый большой коммерческий успех тандема, однако это пока успех одной песни.

Песня говорит о самоидентификации, а вот клип является самостоятельным произведением. Милен становится все более популярной в гей среде. Популярность сия пришла уже с Либертиной - особенно оценили сексуальную фривольность и либертинаж, ну а Контрефасон прям зашёл по понятной причине. Притом это единственный хит Милен, который реально затрагивает гомосексуальную тематику.

Всё изменил 1988 год, нетленка Ainsi sois-je. Милен написала почти все тексты, Лоран очень вырос как композитор, итог - шедевр популярной музыки. В отличие от Cendre de lune, альбом сразу добивается огромного успеха, ротации великолепные, в декабре 1988 г. ASJ возглавил французские чарты - огромное достижение для того времени, особенно для декабря, на который традиционно во Франции приходился пик продаж дисков. Уже в 1989 г. альбом преодолел отметку продаж в миллион копий - фактически невиданный результат для французской певицы тех времён. Именно ASJ оживил интерес к первому альбому - в 1988-89 гг. его достаточно активно покупают и к 1989 году он преодолел отметку продаж в 200 тыс., став "дважды золотым" (сертификация 1989 г., а не 1988 г. как можно прочитать на иных сайтах). Оценки реальных продаж к 1990 г. - 225 тыс., итоговых - 330 - 360 тыс.

[leon_1812]

Милен и Лоран золотой эпохи ASJ вдохновлялись классическими литературными и художественными произведениями эпохи Романтизма начала XIX в. с добавлением либертинажа и сексуальной тематики. Сама Милен регулярно упоминает также де Сада в качестве источника вдохновения - что очевидно в PQSD (образ развратной Жюстины) и некоторых поздних текстах. Милен также вдохновляет декадентская философия Сиорана (Чорана).

В конце 80-х гг. Милен без преувеличения слушала вся Франция - на пластинках, по радио, на многочисленных дискотеках, с изумлением смотрят клипы-фильмы. Это был успех французской певицы небывалого масштаба. В конце 80-х гг. на французской эстраде впервые возникли женщины-суперзвёзды - Мас (уже сдавала позиции) и взлетевшие суперзвёзды Милен и Каас.

Не раз приводил сей факт, связанный с французскими вооруженными силами. Известный французский электронщик Лоран Гарнье в своих воспоминаниях упоминает любопытный эпизод:

В конце 1980-х гг. Гарнье проходил службу в армии (тогда она ещё была призывной), ему досталось место подавальщика в офицерской столовой, а также роль ответственного за музыкальное сопровождение во время праздников. "Офицерские вечеринки представляли собой довольно забавное зрелище. В столовую набивалось двести с лишним человек. Они обильно потребляли алкоголь и то и дело требовали поставить какую-нибудь песню Милен Фармер. Но в какой-то момент все присутствующие в зале доходили до состояния, когда требовать что-либо просто не было сил, и тогда я под шумок убирал диски Фармер и ей подобных и доставал свои любимые пластинки. Наблюдать за тем, как высшие военные чины на би-боповый манер пляшут под "Саn you Feel It?" Mr. Fingers или какую-нибудь вещь "Royal House", было ужасно смешно. По иронии судьбы эти офицеры оказались в числе первых французов, услышавших хаус".

Милен безоговорочно поддержала Армия. Это к вопросу о "гей-певице".