|
Главная | Форум | Регистрация | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Классика и кроссовер Классическая музыка. Мюзиклы. Кроссовер. Музыка из кино. Скрипка |
|
Опции темы |
15.01.2020, 11:47 | #161 |
Киноман года 2010
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Где-то далеко
Сообщений: 10,123
Сказал(а) спасибо: 2,279
Поблагодарили 1,264 раз(а) в 899 сообщениях
|
Norman Bergen, Клод Дебюсси яркий представитель музыкального импрессионизма. Он творил на рубеже веков. И понятное дело, что его музыка будет не похожа на Баха, Моцарта и Бетховена.
Но он гений, и признанный классик. Тут ещё дело в глубине эмоции, в том что Дебюсси создавал музыкой просто живописные полотна. Да, огромным достижением для исполнителей классической и академической музыки является тот факт, что она исполняется в живую, в концертном зале, и ей не нужны декорации(в большинстве своем, если мы говорим не об опере), она никогда не будет использовать фонограмму и автотюны. Варгавтик как-то сказал, представьте себе люди в XXI веке приходят на концерт классической музыки, именно что за музыкой, просто музыка, в которой нет слов, её играет большой симфонический оркестр, и люди приходят почти как в храм.
__________________
Ты же читал? Читал, я учебники читаю в основном) |
Поблагодарил (-а): | parsifal (15.01.2020) |
15.01.2020, 12:59 | #162 |
A quoi je sers...
|
|
15.01.2020, 13:06 | #163 | ||||||||||
Désobéissance
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 11,219
Сказал(а) спасибо: 3,028
Поблагодарили 5,117 раз(а) в 2,802 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Показательно, что подавляющее большинство форумчан даже не родились, когда эта группа существовала - но все её знают и слушали/слушают. Можно ли ещё привести хоть одну суперпопулярную группу, которой не существует почти сорок лет, но при этом она всё равно исключительно успешная? Едва ли. Цитата:
Совершенно не понятно, что же именно "гениального" ты обнаруживаешь в Пиаф - хрестоматийнейший пример популярного исполнителя, исключительно коммерчески успешного. При этом аналогичной Далиде ты в гениальности отказываешь. Цитата:
Вот Dire Straits - другое дело. Цитата:
Однако как и Пиаф Милен стала самой знаковой из женских фигур французской эстрады. Если брать самых выдающихся женских исполнителей в истории французской музыки - то рядом с Пиаф кроме МФ практически некого поставить. А по красоте и глубине текстов лучших песен МФ легко уделывает Пиаф, которая, как известно, сама тексты не писала. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Можно ли поверить, что "Утомлённые солнцем 2" и "Утомлённые солнцем" и "Неоконченная пьеса" сняты одним и тем же человеком? Я до сих пор даже поверить в это не могу. А унылое говнище в виде провальной экранизации "Тихого Дона", которую сделал гениальный Бондарчук на склоне лет? А туча прочих примеров из всех сфер человеческой деятельности? Или у Достоевского были сплошь полноценные шедевры? А Л.Н. Толстой на склоне лет и вовсе впал в откровенный маразм. После сего - Лев Николаевич не гений? Цитата:
__________________
Разве виноваты мы, что родились в России? И требуется нам иногда самая малость, чтобы не потерять почву под ногами, ощущение родины, мира: тихая речка, лесное маленькое озеро и немудреная снасть. |
||||||||||
15.01.2020, 13:21 | #164 | ||
Киноман года 2010
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Где-то далеко
Сообщений: 10,123
Сказал(а) спасибо: 2,279
Поблагодарили 1,264 раз(а) в 899 сообщениях
|
Цитата:
Немало людей в популярной музыке добилось высот вполне сравнимых с ABBA и Милен, и почему же они у вас не в гениях? Прямо вот именно гений. А рэпу вы вовсе отказываете в гениальности, а как же 2pack(Тупак Шакур - абсолютный культ у всех поклонников рэпа), а как же Эминем. Просто если мы всех так начнём называть гениями, само слово утратит свое значение. Не правда ли? Добавлено через 5 минут Цитата:
Что сейчас все помнят Далиду? Вот Пиаф знают все, назови сам термин французский шансон её вспомнят первой.
__________________
Ты же читал? Читал, я учебники читаю в основном) Последний раз редактировалось Psiholog; 15.01.2020 в 13:21. Причина: Добавлено сообщение |
||
15.01.2020, 13:38 | #165 | ||||||||||||
Désobéissance
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 11,219
Сказал(а) спасибо: 3,028
Поблагодарили 5,117 раз(а) в 2,802 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Равно и не было музыкальных носителей и систем звуковоспроизведения, так что слушать можно было исключительно живую музыку. А таковую себе могли позволить единицы. И если уж брать "классику" по хардкору - то необходимо отменить современные системы вентиляции в залах, центральное отопление и т. д. Цитата:
А то, что происходит на концертах популярных исполнителей - зачастую уникальная магия и единение. Никакой сонный концерт классической музыки, куда зачастую приходят просто показательно "культурки похавать", и близко не валялся. Добавлено через 16 минут Да уж куда мне до твоей "объективности". Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Касательно Милен - кого во Франции по успехам и статусу можно сравнить с ней за последние полвека? Особенно среди певиц, которые вообще не особо успешны во Франции? Цитата:
Того же Stromae называют аж электронным Брелем - отчасти справедливо. Цитата:
1) Добился максимального успеха и признания у публики и критики 2) Творчество которого добилось маскимального долгожительства 3) Получившего признанный исключительный статус, создавшие нечто удивительное и оригинальное, оказавший заметное влияние в своей сфере деятельности Разумеется, здесь неизбежно будет силён субъективный фактор. Цитата:
Цитата:
__________________
Разве виноваты мы, что родились в России? И требуется нам иногда самая малость, чтобы не потерять почву под ногами, ощущение родины, мира: тихая речка, лесное маленькое озеро и немудреная снасть. Последний раз редактировалось leon_1812; 15.01.2020 в 13:38. Причина: Добавлено сообщение |
||||||||||||
15.01.2020, 13:48 | #166 |
Optimistique-moi
Регистрация: 01.07.2006
Адрес: Latvija,Jurmala & Riga
Сообщений: 3,977
Сказал(а) спасибо: 3,463
Поблагодарили 991 раз(а) в 722 сообщениях
|
Далида остаётся мировой иконой французского шансона с более чем 170 миллионами пластинок, проданных по всему миру, в том числе 20 миллионов с момента её смерти в 1987 году.
А ещё про неё пишут что она была королевой диско и иконой гей-движения. Так что наш Рыжик в пролете во всём Такие продажи ей только могут снится...
__________________
I Learned to not eat the Snow My Fur is Hot, My Tongue is Cold... |
Поблагодарил (-а): | Psiholog (15.01.2020) |
15.01.2020, 13:54 | #167 | |
Désobéissance
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 11,219
Сказал(а) спасибо: 3,028
Поблагодарили 5,117 раз(а) в 2,802 сообщениях
|
Цитата:
А так Далида - это уникальная во всех отношениях фигура эстрады. А не просто "одна из" просто талантливых исполнителей. И "гей-движение" здесь совершенно не при чём. Касательно продаж - точно известно, что в начале 1980-х у неё было продано 107 млн. дисков за что ей вручили специальный приз. Рос на её песнях Добавлено через 2 минуты Кто же именно эти "все"? Школота сейчас не знает абсолютно никого из мало-мальски значимых французских исполнителей. А те, кто что-то знают про французскую эстраду, знают и Далиду.
__________________
Разве виноваты мы, что родились в России? И требуется нам иногда самая малость, чтобы не потерять почву под ногами, ощущение родины, мира: тихая речка, лесное маленькое озеро и немудреная снасть. Последний раз редактировалось leon_1812; 15.01.2020 в 13:54. Причина: Добавлено сообщение |
|
15.01.2020, 13:57 | #168 |
Optimistique-moi
Регистрация: 01.07.2006
Адрес: Latvija,Jurmala & Riga
Сообщений: 3,977
Сказал(а) спасибо: 3,463
Поблагодарили 991 раз(а) в 722 сообщениях
|
А кто на них вообще вешает эти "иконы"?
Б. Стрейзанд,Лайза Минелли,Далида и т.д Почему лгбт-икона это не Элтон Джон или скажем Джордж Майкл... Добавлено через 1 минуту я думал что французский шансон это Мирей Матье,Джо Дассен.
__________________
I Learned to not eat the Snow My Fur is Hot, My Tongue is Cold... Последний раз редактировалось Twilight_Man; 15.01.2020 в 13:57. Причина: Добавлено сообщение |
15.01.2020, 14:03 | #169 | |
Désobéissance
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 11,219
Сказал(а) спасибо: 3,028
Поблагодарили 5,117 раз(а) в 2,802 сообщениях
|
Цитата:
Добавлено через 5 минут Это так, я просто говорил прежде всего о певицах. А касательно Матье - она во Франции давным давно не популярна. Последние тридцать лет ни альбомы ни концерты её не вызывают особого интереса французов. А касательно успехов во Франции знаковых альбомов МФ - ни один из альбомов Далиды и близко не добился таких показателей. Вот оценки продаж наиболее успешных во Франции альбомов с 1950-х годов: http://www.infodisc.fr/Ventes_Albums_Tout_Temps.php Данные зачастую приблизительные, но дающие представление о динамике. Увы, ныне доступен только ТОП-100, а ранее был доступен ТОП-300. Данные скорректированы.
__________________
Разве виноваты мы, что родились в России? И требуется нам иногда самая малость, чтобы не потерять почву под ногами, ощущение родины, мира: тихая речка, лесное маленькое озеро и немудреная снасть. Последний раз редактировалось leon_1812; 15.01.2020 в 14:03. Причина: Добавлено сообщение |
|
Поблагодарил (-а): | Twilight_Man (15.01.2020) |
15.01.2020, 14:15 | #170 |
Киноман года 2010
Регистрация: 28.12.2009
Адрес: Где-то далеко
Сообщений: 10,123
Сказал(а) спасибо: 2,279
Поблагодарили 1,264 раз(а) в 899 сообщениях
|
Да, да, несомненно уровень продаж, это разумеется показатель не иначе как гениальности исполнителя. Безусловно.
Особенно уровень продаж после смерти исполнителя, или полного прекращения карьеры. Тогда гениальных людей в популярной музыке будет просто очень много. Признаю, не вся классическая музыка, априори гениальная потому что она классическая. И в творчестве гениальных композиторов, были и проходные, и не очень талантливые произведения. Я считаю классическую и академическую музыку, не всю, но многое из неё гениальной, не только потому что дядя критик сказал, не только потому что в учебнике написано Чайковский гений, не только потому что школьный учитель музыки детям на уроке ставит "Весну священную" Стравинского и с благоговейным видом объявляет семиклассникам обожающим Face и Оксимирон, что Стравинский гений. И не потому, что кучка интеллектуальных снобов сказала вот классика и это гениально. Я сам слушал много музыки. И популярной, и не популярной, и знаковой, и вообще мало кому знакомой. Но именно симфоний классической и академической музыки, произвели на меня настолько сильное и ошеломительное впечатление, что никакая другая музыка не могла на меня оказать. И я вслед за критиками, культурной элитой, считаю, что да многое из написанного тогда, да и в XX веке, именно признанными классическими композиторами это гениальные вещи. Добавлено через 5 минут Вот собственно с этого и надо начинать. Всё субъективно. Для вас Далида гениальная, а я интереса ради послушал, и меня как-то совсем не зацепило, талантливая да, а гениальная, что в ней гениального, кроме уровня продаж разумеется. Я вот рос на ABBA, повторюсь потрясающая музыка, эх особенно в детстве, спасибо маме за её музыкальный вкус в отношений шведов. Но не гениальные они. Простите. Моя коллекция дисков с классической музыкой) Добавлено через 5 минут А сейчас рэп повсюду, он везде, предательски засел в умах всей молодежи. Для юного поколения школьников гений рэпчика это даже не Тупак(простите за слово гений), какое там, вот Lil Peep или как звали того отъехавшего наркомана свыше 250 миллионов просмотров на You tube и это только одного клипа от отъехавшего в мир иной рэпера, называемого среди прочих вторым Куртом Кобейном.
__________________
Ты же читал? Читал, я учебники читаю в основном) Последний раз редактировалось Psiholog; 15.01.2020 в 14:15. Причина: Добавлено сообщение |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
|
|