Форум Милен Фармер  


Вернуться   Форум Милен Фармер > Другие интересы и увлечения > Кино и ТВ

Ответ
 
Опции темы

Старый 03.11.2017, 20:57   #5841
Подозревака
 
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 6,995
Сказал(а) спасибо: 1,333
Поблагодарили 1,615 раз(а) в 1,178 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leon_1812 Посмотреть сообщение
А теперь рассказы - да, я тогда ему дала, но не придала этому большого значения... Но теперь понимаю!
Ага, стройные ряды развращённых институток...

Добавлено через 2 минуты
Хм. А кто с Вайнштейном первый начал? Не она ли?
https://ria.ru/world/20171031/1507889448.html

Её подставили, это месть продюсеров! Узница совести!
__________________
"If we really scheme it's lekker when we start on our first phase!"

Последний раз редактировалось Nightrider; 03.11.2017 в 20:57. Причина: Добавлено сообщение
Nightrider вне форума   Ответить с цитированием

Старый 03.11.2017, 21:00   #5842
Du temps
 
Аватар для Catherine De Grasse
 
Регистрация: 04.12.2007
Адрес: встретимся в аду
Сообщений: 8,832
Сказал(а) спасибо: 6,146
Поблагодарили 7,132 раз(а) в 2,423 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leon_1812 Посмотреть сообщение
И брачный возраст, ясное дело, был гораздо ниже - по-другому и быть не могло.
Как интересно. А ещё более интересно, что когда Джерри Ли Льюис приехал со своей женой в Англию на гастроли, то там разразился настоящий скандал вызванный возрастом супруги музыканта. Значит отчего-то в Англии считалось недопустимым жениться на 13-летних, а в США "брачный возраст" сей был подходящим и рекомендуемым?

Цитата:
Сообщение от leon_1812 Посмотреть сообщение
В России начала века средний возраст вступления в брак составлял четырнадцать лет, а уж в 15-16 лет и у нас и за границей женщина считалась совершенно взрослой.
Это лишь доказывает, что со временем людей таки касается прогресс, и они понимают, что в 14 лет подросткам нужно учиться, а не сочетаться браком.
__________________

Гжегож Бженчишчикевич
из Хжёншчижевошице повята Лёнколоды (с)
Catherine De Grasse вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил (-а):
Vortex (04.11.2017)

Старый 03.11.2017, 21:02   #5843
Désobéissance
 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 11,219
Сказал(а) спасибо: 3,028
Поблагодарили 5,117 раз(а) в 2,802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nightrider Посмотреть сообщение
Ага, стройные ряды развращённых институток...
Угу, только у старпёров-руководителей театров и более-менее денежных артистов типа жёны почему-то младше внучек.

Ну и само кино - в постельных сценах наснимают такого, что звездец... Трудно себе представить бухгалтершу, которая на работе голой ублажает голого же незнакомого человека, ублажает весьма убедительно, говоря - ничего такого, это просто РАБОТА)
__________________
Разве виноваты мы, что родились в России? И требуется нам иногда самая малость, чтобы не потерять почву под ногами, ощущение родины, мира: тихая речка, лесное маленькое озеро и немудреная снасть.
leon_1812 вне форума   Ответить с цитированием

Старый 03.11.2017, 21:04   #5844
Du temps
 
Аватар для Catherine De Grasse
 
Регистрация: 04.12.2007
Адрес: встретимся в аду
Сообщений: 8,832
Сказал(а) спасибо: 6,146
Поблагодарили 7,132 раз(а) в 2,423 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leon_1812 Посмотреть сообщение
Тем более в кино неизменно будет масса секс сцен с незнакомцами, от реального секса по сути мало чем отличающиеся.
Какой ужас! А это применимо только к сексу или ещё и к убийствам? А то последнее время столько фильмов про маньяков/бандитов снимают. И раз актёр отрезает пальцы и душит актрису на камеру, значит он верно-верно и точно-точно сделает это и в реале. Они же там все извращенцы. Вангую, что скоро появится публикация о том, что Кристоф Вальц расстреливает семьи в подвалах и душит женщин чулками. А Энтони Хопкинс вообще каннибал и убийца со стажем. Как страшно жить на свете!
__________________

Гжегож Бженчишчикевич
из Хжёншчижевошице повята Лёнколоды (с)
Catherine De Grasse вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил (-а):
Vortex (04.11.2017)

Старый 03.11.2017, 21:09   #5845
Désobéissance
 
Аватар для HAZELSAMARA
 
Регистрация: 07.04.2009
Адрес: Самара (Россия)
Сообщений: 29,585
Сказал(а) спасибо: 6,939
Поблагодарили 15,907 раз(а) в 5,813 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leon_1812 Посмотреть сообщение
И как это доказать? В данном случае Спейси ничего не докажет, ситуация полностью проигрышная.

А по поводу женщин в первой половине 20 века и их сравнительно раннего вступления в брак, они очень рано включались во взрослую жизнь, с самых малых лет начинали помогать родителям по хозяйству, а с 10 лет выполняли уже большой объём работ, а зачастую - уже работали наряду со взрослыми.

Это теперь многие женщины (и мужчины) начинают делать хоть что-то ближе к 30, а часто всю жизнь вообще ни черта не делают. Взросление у них растягивается на десятилетия.
Доказывают не невиновность, а вину.

Против Стэйси есть конкретные вещдоки или только словеса тех, кого он "стопятьсот" лет назад имел или якобы имел?
__________________
Dieu a des projets pour Elle...
HAZELSAMARA вне форума   Ответить с цитированием

Старый 03.11.2017, 21:19   #5846
Désobéissance
 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 11,219
Сказал(а) спасибо: 3,028
Поблагодарили 5,117 раз(а) в 2,802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Catherine De Grasse Посмотреть сообщение
Как интересно. А ещё более интересно, что когда Джерри Ли Льюис приехал со своей женой в Англию на гастроли, то там разразился настоящий скандал вызванный возрастом супруги музыканта. Значит отчего-то в Англии считалось недопустимым жениться на 13-летних, а в США "брачный возраст" сей был подходящим и рекомендуемым?
Про конкретно этот случай не говорю. В 1960-е 13 лет, несомненно, уже не считалось нормальным. А в начале 20 века - проблем бы не возникло в большинстве стран.

Цитата:
Это лишь доказывает, что со временем людей таки касается прогресс, и они понимают, что в 14 лет подросткам нужно учиться, а не сочетаться браком.
Катрин, тому была масса объективных причин, при средней продолжительности жизни ещё в 1913 г. в пределах 40 лет и огромной детской смертности (особенно в более ранний период) для простого воспроизводства населения необходимо было максимально раннее вступление в брак и активное деторождение, т. к. большинство детей всё равно не доживут до 10 лет.

Однако уже в свои 16 лет женщины 1930-40-х годов были психологически несравненно более зрелыми чем наши современницы 20-40 лет и даже более. Сколько 15-16-летних советских девушек ушли на фронт и в промышленность в годы ВОВ и с честью выполнили самую тяжелейшую работу.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Catherine De Grasse Посмотреть сообщение
Какой ужас! А это применимо только к сексу или ещё и к убийствам? А то последнее время столько фильмов про маньяков/бандитов снимают. И раз актёр отрезает пальцы и душит актрису на камеру, значит он верно-верно и точно-точно сделает это и в реале. Они же там все извращенцы. Вангую, что скоро появится публикация о том, что Кристоф Вальц расстреливает семьи в подвалах и душит женщин чулками. А Энтони Хопкинс вообще каннибал и убийца со стажем. Как страшно жить на свете!
Не путайте тёплое с мягким) Киноубийство и пытки от реального убийства отличаются всем, там по сути нет ничего общего. А вот всяческие секс-сцены зачастую с демонстрацией всего и много чем другим - от секса реального почти не отличаются, а зачастую ещё и вставляют "творческие" несимулированные сцены.


Занимаются непотребствами с незнакомыми мужчинами/женщинами с демонстрацией всего, а зачастую и с пенетрацией две категории - проститутки и актёры-актрисы.
__________________
Разве виноваты мы, что родились в России? И требуется нам иногда самая малость, чтобы не потерять почву под ногами, ощущение родины, мира: тихая речка, лесное маленькое озеро и немудреная снасть.

Последний раз редактировалось leon_1812; 03.11.2017 в 21:19. Причина: Добавлено сообщение
leon_1812 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил (-а):
Nightrider (03.11.2017)

Старый 03.11.2017, 22:37   #5847
Désobéissance
 
Аватар для Margarita
 
Регистрация: 18.02.2009
Сообщений: 13,899
Сказал(а) спасибо: 3,167
Поблагодарили 4,251 раз(а) в 2,870 сообщениях
По умолчанию

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Catherine De Grasse Посмотреть сообщение
По моему мужчины везде одинаковые. .
Однозначно! )) Они живут одними и теми же инстинктами )).

Вся разница в том, что у нас так с этим не борются так, как там... Если вообще борются ))).

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Catherine De Grasse Посмотреть сообщение
По моему мужчины везде одинаковые. Просто в некоторых странах законы более суровые по отношению к сексуальной неприкосновенности, вот они и держат свои жалкие причиндалы в штанах, ибо боятся общественного порицания и проблем с законом. В тех же Штатах, не даром настолько серьёзно борются со всем этим.
Немного из другой оперы, но к примеру, в 60-ых годах века XX, двадцатитрёхлетний Джерри Ли Льюис (музыкант) мог легко жениться на своей 13 летней двоюродной племяннице. И подобный случай не единичный. Та же Монро вышла впервые замуж в 15-16 лет. И книжная Холли Голайтли сожительствовала с мужиком в малолетнем возрасте, и никого сие не удивляло. Сейчас мы что-то в США не видим столь специфических союзов. Предположу, что не ограничивай государство этот мрак, американские мужчины до сих пор бы на подростках женились. Им лишь вовремя вправили мозги на место. Или вернее яйца стальной дверью зажали))
.
А они разве не женятся на молодых )).

Мэри-Кейт Олсен и Оливье Саркози выглядят реально как отец с дочерью )), но это уже интернациональный брак, и там видимо реально любовь, потому что она-то девочка не бедная отнюдь )).

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Catherine De Grasse Посмотреть сообщение
А у женщин у некоторых, извиняюсь, подстилочное сознание. .
Касаемо богатых мужиков ))).
Потому что хотят несмотря ни на что благополучно устроиться в жизни ), плюют на достоинство!
Ведь даже в нашем так сказать "шоу-бизе" и в "светской среде" не мало тех, кто "вылез" за счёт богатых мужиков, сделал карьеру, да и вообще выбился в люди, не стесняется этого абсолютно и даже ставит статус содержанки в культ! Кстати эти девочки далеко не глупы, как это может показаться. Все рамки женской морали абсолютно стёрты, девушки не стесняются ничего, а это по истине отвратительно, и очень жаль

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Catherine De Grasse Посмотреть сообщение
Какой ужас! А это применимо только к сексу или ещё и к убийствам? А то последнее время столько фильмов про маньяков/бандитов снимают. И раз актёр отрезает пальцы и душит актрису на камеру, значит он верно-верно и точно-точно сделает это и в реале. Они же там все извращенцы. Вангую, что скоро появится публикация о том, что Кристоф Вальц расстреливает семьи в подвалах и душит женщин чулками. А Энтони Хопкинс вообще каннибал и убийца со стажем. Как страшно жить на свете!
По-настоящему вжиться в роль это чревато для психики ))).


Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Denni Посмотреть сообщение
Путин вон, вообще, мальчиков в пупок целует, прямо при толпе народа и никто слова не говорит..
Таким образом покупая народную любовь! )) Имиджмейкеры подсказывают, ну и сам прекрасно понимает за какие верёвочки дёргать.

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от HAZELSAMARA Посмотреть сообщение
Доказывают не невиновность, а вину.

Против Стэйси есть конкретные вещдоки или только словеса тех, кого он "стопятьсот" лет назад имел или якобы имел?
История с Романом Полански, об изнасиловании им девушки аж 40 лет назад в 1977 г., она кстати его простила уже, до сих пор ему этим не дают покоя... Он вроде как из-за этого на территорию США не может въехать.
__________________
Quegli occhi verdi come il mare...

Последний раз редактировалось Margarita; 03.11.2017 в 22:37. Причина: Добавлено сообщение
Margarita вне форума   Ответить с цитированием

Старый 04.11.2017, 04:22   #5848
Du temps
 
Аватар для Catherine De Grasse
 
Регистрация: 04.12.2007
Адрес: встретимся в аду
Сообщений: 8,832
Сказал(а) спасибо: 6,146
Поблагодарили 7,132 раз(а) в 2,423 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Margarita Посмотреть сообщение
Вся разница в том, что у нас так с этим не борются так, как там... Если вообще борются ))).
У нас у некоторых мужчин сознание, как у дикаря Матумбы из какого-нибудь племени, который живёт инстинктами и готов оправдывать свои животные повадки "проступками" других)) Но предположу, что цивилизация дойдёт и до нас. А пока пусть говорят. Заодно сразу видно, какие мужчины адекватно воспринимают, что можно, а что нельзя в цивилизованном обществе, а кто полагает, что можно принуждать к сексу любую женщину, ведь она - баба, а значит по любому шлюха, и совершенно точно хочет всех и каждого.

Цитата:
Сообщение от Margarita Посмотреть сообщение
А они разве не женятся на молодых )).
Молодой и несовершеннолетний, всё же, несколько разное. Одно дело, когда девушке 23 и она уже отвечает за свои поступки, а другое, когда 13-14. Там ещё сознание ребёнка, которого взрослый дядя может подбить на что угодно. Яркий пример подобного - история Пороховщикова и его супруги, с которой он начал жить, когда ей было 13.

Цитата:
Сообщение от Margarita Посмотреть сообщение
Ведь даже в нашем так сказать "шоу-бизе" и в "светской среде" не мало тех, кто "вылез" за счёт богатых мужиков, сделал карьеру, да и вообще выбился в люди, не стесняется этого абсолютно и даже ставит статус содержанки в культ!
Есть такое. Но это далеко не повсеместно. Скажем так, на одну Волочкову, без таланта, но со связями (в прошлом) есть и своя Лопаткина. Просто бездарность часто форсят по ТВ и в журналах за деньги, воспевая их достоинства и умышленно уводя от недостойного поведения.
Цитата:
По-настоящему вжиться в роль это чревато для психики ))).
Тут не о том речь)))
Лишь зеркало "мнения", что раз все актрисы готовы сниматься в постельных сценах и изображать секс, который "от реального почти не отличается", то значит они проститутки. С таким же успехом, Брюс Уиллис спасёт Америку в грязной майке. Чем, собственно, его подвиги от киношного секса отличаются? Те же постановочные съёмки, дублёры и экранная видимость, в которую может поверить только пятиклассник. При такой прелестной логике наша Милен, учитывая Либертину и Пурву, в перерывах между концертами и записью дисков, подрабатывает в эскорте. То то она свою личную жизнь скрывает от посторонних глаз. Всё с ней ясно

Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от leon_1812 Посмотреть сообщение
Не путайте тёплое с мягким) Киноубийство и пытки от реального убийства отличаются всем, там по сути нет ничего общего.
Я ничего не путаю)))) На некоторых зрителей, убийство на экране производит такой же "престранный" эффект реальности, как на Вас - экранный секс. Ведь случаев, когда недоноски пошли убивать людей, насмотревшись кино с корвищей - сотни, если не тысячи. Исполнителю роли Фредди Крюгера, фанатки слали и шлют письма, где пишут: "Порежь меня, Фредди!", "Проткни меня, Крюгер!". Они верили в то, что Роберт Инглунд маньяк. Насмотрелись в кино, как он режет школьниц и поверили. Прямо как некоторые, в то, что все актрисы сосут концы в кино и в жизни одинаково)))
Кого винят родители, если их детки пошли резать людей? Жестокие игры и жестокие фильмы. Когда человек переносит увиденное на экране в реальность, то у него возникает масса проблем)))) Игровое кино никогда не реально. Это всегда обман и фикция. Тот же Кларк Гейбл не умел танцевать от слова совсем, но его Ретт Батлер пляшет весьма умело. Почему? Магия кино и комбинированные съёмки. И так во всём.
Так что мой пример более чем закономерен. Для тех, кто видит реальный секс, скажем, в какой-нибудь "Красотке" с Джулией Робертс или верит, что Ким Бессингер реально сосет член Эрику Робертсу (за кадром) в "Окончательном анализе", Жан Рено — киллер с фикусом, Роберт Инглунд — маньяк и призрак Оперы, Сильвестр Сталлоне — уложит одной левой и тд. Пора прощаться с детскими фантазиями)))) А то знаете, иногда во всяких там племенах появляются блага цивилизации, какой-нибудь замшелый телек, например, и некий абориген Боипузо верит, во всё что там показывают. В том числе, что все белые только и делают, что пьют виски и занимаются сексом)
Цитата:
А вот всяческие секс-сцены зачастую с демонстрацией всего и много чем другим - от секса реального почти не отличаются, а зачастую ещё и вставляют "творческие" несимулированные сцены.Занимаются непотребствами с незнакомыми мужчинами/женщинами с демонстрацией всего, а зачастую и с пенетрацией две категории - проститутки и актёры-актрисы.
Надо меньше смотреть порно. По таким "познаниям" в хитростях киносъёмки прекрасно видно, что кто смотрит, и что именно от кино ждёт. Почитайте для начала о том, как снимаются не порно фильмы, а цивильные голливудские ленты для широкого проката. Может быть влажные фантазии о том, что все актрисы - бляди и обязаны всем давать, завянут. По пальцам можно пересчитать голливудские ленты, где актеры занимались сексом по настоящему, и все эти фильмы вызывали скандал и порицание в Гильдии Киноактёров. В большинстве своём секс в кино, это дублёры, комбинированные съёмки, лежание в трусах и желание побыстрее закончить заниматься идиотизмом на глазах у съёмочной группы в дюжину человек. Это то, что Вам расскажет любой, кто присутствовал на съёмках) Если повезёт, то режиссёр может удалить с площадки лишних людей (кроме оператора, себя и артистов), но так далеко не все делают и не всегда.
__________________

Гжегож Бженчишчикевич
из Хжёншчижевошице повята Лёнколоды (с)

Последний раз редактировалось Catherine De Grasse; 04.11.2017 в 04:22. Причина: Добавлено сообщение
Catherine De Grasse вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил (-а):
Vortex (04.11.2017)

Старый 04.11.2017, 07:22   #5849
Désobéissance
 
Аватар для Margarita
 
Регистрация: 18.02.2009
Сообщений: 13,899
Сказал(а) спасибо: 3,167
Поблагодарили 4,251 раз(а) в 2,870 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Catherine De Grasse Посмотреть сообщение
У нас у некоторых мужчин сознание, как у дикаря Матумбы из какого-нибудь племени, который живёт инстинктами и готов оправдывать свои животные повадки "проступками" других)) Но предположу, что цивилизация дойдёт и до нас. А пока пусть говорят. Заодно сразу видно, какие мужчины адекватно воспринимают, что можно, а что нельзя в цивилизованном обществе, а кто полагает, что можно принуждать к сексу любую женщину, ведь она - баба, а значит по любому шлюха, и совершенно точно хочет всех и каждого.
Женщина - постоянный объект соблазна и вожделения!
Инстинкты таковы, что возвращают человека к низменным желаниям )).

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Catherine De Grasse Посмотреть сообщение

Молодой и несовершеннолетний, всё же, несколько разное. Одно дело, когда девушке 23 и она уже отвечает за свои поступки, а другое, когда 13-14. Там ещё сознание ребёнка, которого взрослый дядя может подбить на что угодно. Яркий пример подобного - история Пороховщикова и его супруги, с которой он начал жить, когда ей было 13.
Да, слепил как ему было удобно...

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Catherine De Grasse Посмотреть сообщение


Есть такое. Но это далеко не повсеместно. Скажем так, на одну Волочкову, без таланта, но со связями (в прошлом) есть и своя Лопаткина. Просто бездарность часто форсят по ТВ и в журналах за деньги, воспевая их достоинства и умышленно уводя от недостойного поведения.
Я абсолютно не Волочкову имела ввиду, насчёт нее не согласна, она не без таланта. Именно ей Плисецкая доверила танцевать свою Кармен сюиту. В данном случае имелись ввиду Вика Боня, Бузова, Брежнева, и многочисленные им подобные дамочки.
Про Лопаткину мы ничего просто не знаем ). Мне ещё очень нравятся Вишнева и Захарова. Раньше лет 15 назад всё было прекрасно, это последние несколько лет Волочкова, к огромному разочарованию, имеет имидж шута, и теперь её помнят только такой, очень жаль!! К тому же Настя всё-таки красива, и не тощая как селёдка была, в отличие от Захаровой и Лопаткиной.
У балерин всегда были не простые покровители это известный факт, можно вспомнить ту же Кшесинскую. В балете если не будешь карабкаться к вершине, всеми возможными способами, задавят, и будешь танцевать в кардебалете всю жизнь, даже если очень талантлив - это всё красноречиво показано в фильме "Большой".

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Catherine De Grasse Посмотреть сообщение

Тут не о том речь)))
Лишь зеркало "мнения", что раз все актрисы готовы сниматься в постельных сценах и изображать секс, который "от реального почти не отличается", то значит они проститутки. С таким же успехом, Брюс Уиллис спасёт Америку в грязной майке. Чем, собственно, его подвиги от киношного секса отличаются? Те же постановочные съёмки, дублёры и экранная видимость, в которую может поверить только пятиклассник. При такой прелестной логике наша Милен, учитывая Либертину и Пурву, в перерывах между концертами и записью дисков, подрабатывает в эскорте. То то она свою личную жизнь скрывает от посторонних глаз. Всё с ней ясно
Поэтому актёрская среда всегда была не в почёте ))))).
__________________
Quegli occhi verdi come il mare...

Последний раз редактировалось Margarita; 04.11.2017 в 07:22. Причина: Добавлено сообщение
Margarita вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил (-а):
leon_1812 (04.11.2017)

Старый 04.11.2017, 10:30   #5850
Optimistique-moi
 
Аватар для Twilight_Man
 
Регистрация: 01.07.2006
Адрес: Latvija,Jurmala & Riga
Сообщений: 3,977
Сказал(а) спасибо: 3,463
Поблагодарили 991 раз(а) в 722 сообщениях
По умолчанию

Наконец посмотрел долгожданную третию часть "Джиперс Криперс".
Жуть и мрак
Дешево,скучно и совсем неинтересно.
А так ждал ...и вот прошло 14 лет и сняли такой отстой
При просмотре часто в голове всплывал образ Милен City of Love...
Я так понял Ее персонаж это- жена/любовница самого Джиперса Криперса
__________________
I Learned to not eat the Snow
My Fur is Hot, My Tongue is Cold...
Twilight_Man вне форума   Ответить с цитированием

Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Gerard du cinema wishhaze Новости 6 22.04.2008 10:20


Текущее время: 13:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot