Классическая музыка

[Nightrider]

Сообщение от Psiholog

И я не знаю о чём вы там рассуждаете.

Ещё раз. Пугачёва в лучшие свои годы - " тоже попса в общем", в категорию "качественно, популярно" никак не попадает?
Депеши - не флагманы элктронной музыки 80х, а просто "качественные", средненькие такие?

[Psiholog]

Nightrider, я никому не отказываю в таланте, Бог с вами. Только не надо всё считать гениальностью. А впрочем как вам угодно Алла Борисовна - разумеется гениальная певица, Depeche mode - гениальная группа. И Юрий Клинских тоже гениальный поэт, бард, он вообще оказал влияние на всю молодежь постсоветской России. Его потрясающе гениальные хиты вроде "Тёща моя" и прочее знает всякий и всякий скажет браво Юра, Юрий Клинских гениален. Да, что там какой-то Клинских, у нас гениев целый вагон есть ещё "Красная плесень" - гениальная группа, гениальная не меньше.

[Nightrider]

Сообщение от Psiholog

Алла Борисовна - разумеется гениальная певица, Depeche mode - гениальная группа. И Юрий Клинских тоже гениальный поэт, бард, он вообще оказал влияние на всю молодежь постсоветской России.

Это надо так понимать, что Депеши и Сектор - команды одного пошиба?

По ходу, заведомо массовое не может быть гениальным, потому что гений творит не для сирого быдла, и вообще ни для кого, его творчество настолько самоценно, что в публике не нуждается)

[Psiholog]

Nightrider, это был сарказм, Юра Клинских вы и сами понимаете музыка писанная для дворовой пацанвы.
Почему всех кто добился значимого успеха, как те же Depeche Mode я должен считать гениальным, только потому что они добились невероятной популярности и успеха, и их пластинки продаются миллионными тиражами, а билеты на концерты раскупают как горячие пирожки. Ну, почему?
Ведь таких талантливых исполнителей немало, я ведь не говорю они бездарные, или они мыльные раздутые пузыри, они честно и долго шли к успеху, они его добились, они талантливые и очень талантливые. Нет вам надо что бы про них говорили, они гениальные, в сравнении с кем они гениальные. Они такие же гениальные как Шостакович или Стравинский. Такие же гений как они?

[Nightrider]

Сообщение от Psiholog

Почему всех кто добился значимого успеха, как те же Depeche Mode я должен считать гениальным, только потому что они добились невероятной популярности и успеха,

Наша сказка хороша, начинай сначала.

А любая популярность, по-твоему, возникает исключительно трудами маркетологов? Интересно, как вообще люди формировали представления о том, какая музыка хороша, если популярно исключительно говно?)

Сообщение от Psiholog

Такие же гений как они?

"Классика гениальна потому, что она классика. И гениальна." (с) Михаил "Психолог". Надо в граните отлить.

Ты сам понимаешь, почему говоришь, что они гении? Или правда потому, что у тебя от прослушивания кругозор расширяется?

[Margarita]

Psiholog, Михаил в таком случае привидите аналог Депеш Мод, который круче Депеш Мод.
О чём Вы вообще??? )))

[vs]

Все смешалось в доме Облонских) композиторов сравнивают с исполнителями, даже группами исполнителей, режиссерами, и всех вместе уже с писателями. Но лично я останусь при своем. Такие столпы композиторства, как Бах, Моцарт, Бетховен, Чайковский, Рахманинов - бесспорно гениальны, а с современниками будем посмотреть. Похожая ситуация, кстати, и в литературном языке. Почитаешь Пушкина - одни ощущения, читаешь современников - другие, даже если интересно написано. Тогда писали другим языком, и он был красивее, тот язык, тот стиль. Сейчас все повально образованные, а речь письменная все проще и проще. С музыкой то же самое.

[Psiholog]

Сообщение от vs

Такие столпы композиторства, как Бах, Моцарт, Бетховен, Чайковский, Рахманинов - бесспорно гениальны

Мне данное суждение всегда представлялось бесспорным, не терпящим доказательств.
Нет, нужно кому-то что-то доказывать. Люди немного забылись, о том что такое гениальность. И уже не отличают талантливость, одаренность, успех и популярность от гениальности всё слилось в какую-то кучу.
А для меня всё просто на контрасте, и мне ничего не нужно доказывать и говорить вещи в духе Льва, ах простите эта классика, поддерживается исключительно академической средой(это же какое у неё должно быть влияние раз все эти композиторы до сих пор исполняются и не только) и за этот счёт имеет статус исключительности. И по мнению Льва она уже мертва осталась там в другой эпохе.
И слушает её либо ограниченная группа ценителей, либо снобы, либо люди которым хочется казаться высококультурными(не сомневаюсь Лев и Найтрайдер уже давно отнесли меня к этой категории) и поэтому с пафосом слушают классику.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Nightrider

А любая популярность, по-твоему, возникает исключительно трудами маркетологов?

Трудами большого количества людей и маркетологов в том числе. В популярной музыке без грамотной раскрутки, пиара, имиджа, стратегии никуда. И популярная музыка во многом это продукт, а продукт делает как правило целый коллектив.
Разумеется без таланта и одаренности никак.
Популярное не равнозначно слову плохо. Популярное не означает бесталанное. Что вы всё время передёргивайте.

[Nightrider]

Сообщение от vs

а с современниками будем посмотреть.

Ну вот у Мухаила всё ясно и понятно: если пишешь академическую музыку или зубодробительный авангард - можешь быть гением. Если рокер - признают талантливым. Ну а поп - это приговор, резко и сразу))

Сообщение от Psiholog

В популярной музыке без грамотной раскрутки, пиара, имиджа, стратегии никуда

То ли дело золотое время, когда классиков слушали просто за то, что они классики, а любой талант автоматом получал признание.

Сообщение от Psiholog

И популярная музыка во многом это продукт

Тебя слушаешь и убеждаешься в том, что в языке нужно слово, обозначающее "некоторые, но не все".

[Psiholog]

Сообщение от Nightrider

Ну а поп - это приговор, резко и сразу))

Это где же я тут приговоры выносил популярной музыке?
Коверкайте же всё как обычно.