|
Дискуссия о творчестве Обсуждения, рецензии, вопросы, опросы |
Результаты опроса: Какой альбом лучше? | |||
Interstellaires | 54 | 49.09% | |
Désobéissance | 56 | 50.91% | |
Голосовавшие: 110. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
02.03.2009, 11:14 | #121 |
Libertine
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 549
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 55 раз(а) в 23 сообщениях
|
Раз уж пошла речь о французских звездах... Мне всегда было интересно, почему так популярен Холлидей. В нем же ничегошеньки нового нет - тот же шансон, что и Монтан, Азнавур и т. д., та же слезливая манера пения, что у последнего. Разве что более роковые аранжировки, но ведь и это не ново и не самобытно у него. Ни одной всемирно известной песни. А продаваемость выше чем у Милен. Несправедливо
|
02.03.2009, 11:54 | #122 |
Je t'aime mélancolie
|
(вздыхает)
Сегодня нам легко говорить про "многа-многа лет на сцене" и подводить очевидные итоги. А вы поставьте себя на место Милен и Лорана, когда все только начиналось и не было еще известно, что такая-то песня, спетая так-то, и сопровожденная так-то снятым клипом, принесет успех, и успех этот будет долгоиграющим. Многое ли вам будет ясно? Куда идти, что делать и все такое? Их первая заслуга - в том, что они в те далекие восемьдесят лохматые годы удачно попали "в струю". Именно то, что они давали людям, и было нужно тогдашней публике. Это сегодня народ уже пресытился всем, что они тогда сделали в первый раз. Ах, песня про девочку, которая любит медсестру - да щас бы ее и не заметили с большой-пребольшой вероятностью, щас у нас запретных тем нет, все кого хотят, того и любят, хоть лошадку, хоть собачку, хоть труп лучшего друга. Ах, певица в клипе разделась, у людей культурный шок - да щас на эмтиви не раздевается только ленивый или у кого молнию на спине заело. Но ведь образ-то миленовский вместо с временем на месте не стоял, вот что важно. Вот в этом ее кардинальное отличие, например, от той же Ализе, которая, будучи двадцатитрехлетней лошадью с дитем на руках, сейчас пытается эксплуатировать все тот же образ Лолиты, придуманный давным-давно и так же попавший "в струю". Однако что было позволено девочке-подростку, у взрослой тетки уже не пройдет. Теперь очевидные неровности ее вокала уже не воспринимаются как милые и простительные, а у меня лично только удивление вызывают: ну вашу мамашу, если ты себя как певицу позиционируешь, то чего ж банально петь-то не поучиться? Так вот, Милен свой образ гармонично развила - от бунтующей девушки, ищущей ответы на вечные вопросы, к зрелой женщине, уже обладающей достаточным багажом знаний об этом мире, чтобы составить о нем свое собственное мнение. При этом, что ценно, она вряд ли изменяла самой себе. Путь этот был пройден ею и в творчестве (например, Пепел Луны - по сути набор песен, а вот в Другой и последующих уже имеется важная штука - концепция, особенно в этом плане отличился ИМХО Иннамора), и в профессии (касательно того же владения голосом - важны не исходные данные, а степень их освоения), и в том, что касается внешней стороны. Вот тут не соглашусь с Леоном: большинство людей все ж-таки визуалы. Проверим: представьте Милен толстой стриженой черноволосой теткой с носом картошкой. Ну как, хорошо сочетается с тембром голоса и лирикой? Подведем итоги: секрет успеха Милен - виртуозно подпитываемая гармоничность составляющих понятия "артист". Голос+внешность+манера общения с миром+уникальное чутье момента, когда надо изменить все это. Чуть-чуть, не изменяя себе, но чтобы мир оставался на крючке. А по поводу концерты-деньги-фанаты - ну давайте не будем спорить. Особенно на ту тему, что концерты Милен дает чисто для собственного удовольствия да чтоб фанатов потешить. Ежу ж понятно, что если человек выбрал профессию артиста, он сделал это с двойной целью - чтобы его слушали и чтобы заработать. Живые выступления, как известно, это НЕОБХОДИМАЯ часть пиара артиста, непременное условие поддержания интереса. И если артист на уровне, то и концерты должны быть на уровне, а в идеале - и чуть выше уровня. Чтобы все СМИ в один голос возопили: вах, какое шоу!!! Милен это, судя по ее действиям, прекрасно понимает. Кто-то чешет по гастролям не переставая, а она просто выбрала другую тактику: редко, но метко, чтоб впечатлений хватило на несколько лет. |
02.03.2009, 13:42 | #123 | ||||||||
Désobéissance
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 11,219
Сказал(а) спасибо: 3,028
Поблагодарили 5,117 раз(а) в 2,802 сообщениях
|
[quote]
Цитата:
Цитата:
Вы не помните 1980-е гг., а я хорошо помню, что такое эстрада тех лет (папаша у меня был ярый меломан и слушал всё), французской эстрадой также интересуюсь и слушал почти всех, кто в те годы был во Франции популярен - смею вас заверить, Милен настолько была ВНЕ мейнстрима, что вам сейчас то попросту не представить. Это прекрасно видно и по франкоязычной прессе тех лет, писавшей о Милен - восторг, изумление, восхищение, о Милен почти сразу сразу заговорили как о явлении (со второго альбома чётко), сразу заговорили о странной, удивительной "вселенной Милен-Бутонна". Именно потому, что то был НЕ мейнстрим, вот уже более 20 лет её творчество тех лет востребовано и стало классикой. Французский мейнстрим 80-х гг. - это суперпопулярная тогда, а в начале 90-х гг. тут же канувшая в лету Жан Мас (её даже тогда называли "соперницей Милен"). Альбомы её равно как и сама она давго забылись. Чем потрясла Милен - прежде всего глубиной и необычностью своего творчества, здесь вам и Бодлер и По, далее и всевозможные художественные, философские и интеллектуальные веяния, тот же постструктурализм, богатейший внутренний мир, экзистенциальные проблемы и глубокие рефлексии. Но для того, чтобы это увидеть нужно, разумеется, обладать некоторым культурным уровнем, иначе получится, что можно смело сравнивать любую попсовую серость с Милен, Пиаф и др. Про веяния в творчестве Милен хорошо разобрано в исследовании "Mylene Farmer. La part d'ombre". Многие то и так прекрасно увидят. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В 1988 г. в СССР импортный видеомагнитофон стоил до 6 тыс. рублей (при том что 300 руб. была неплохая з.п.), купить его себе могли позволить считанные единицы. Жанр музыкального видео у нас тогда попросту НЕ существовал, я уж не говоря про концерты иностранных звёзд. А музыку (иностранную) тем не менее слушали вовсю. Да что говорить, у нас ещё в 1985 г. (Милен уже год как выступала) судебные процессы были за просмотр эротики (НЕ порнухи)... Во Франции 1980-х гг. также далеко не у всех были видеомагнитофоны, так что увидеть видео артиста было весьма затруднительно. Вообще, как я уже говорил, визуальный образ артиста был тогда глубоко вторичен, это вам не сейчас, то прекрасно видно по продажам видео МФ в те года - 50-60 тыс. максимум и до 2 млн. альбомов, просто смешно сравнивать. Весь годовой рынок музыкального видео во Франции измерялся лишь сотнями тысяч копий. И никакого ютуба, хочу отметить. Да и гораздо позже - Инанмораменто разошёлся во Франции тиражом 1,1 - 1,2 млн. копий, а видео МТ - в районе 270 тыс. Что тут сравнивать. Смешно говорить. Цитата:
Цитата:
Мегаважность "пиара" артиста - это точно не про МФ, если бы он был для неё так важен - она бы не вылезала бы из новостных лент медиа (как тот же Халлидей). Реальный интерес к артисту поддерживается ислючительно за счёт выпуска альбомов, которые традиционно завоёвывают максимальную аудиторию, для того важны, конечно, и ротации. У той же Милен наиболее успешные альбомы завоевали во Франции до нескольких миллионов слушателей (каждый проданный альбом потенциально имеет до нескольких слушателей), а концерты МФ - это до 400 тыс. зрителей максимум (преимущественно фанаты и поклонники), на новом туре будет больше. Концерты для настоящих артистов - это общение с публикой прежде всего и, конечно, способ заработать денег (чего у Милен, фактически, НЕ наблюдается, что представляется невероятным). Это для отечественных артистов из-за тотального пиратства и низких цен на пластинки концерты - единственный способ выжить, а никак не нечто экзистенциальное и по-настоящему значимое как в случае МФ. |
||||||||
02.03.2009, 13:50 | #124 |
Je t'aime mélancolie
|
Чтобы общаться с публикой, не обязательно собирать стадионы и тратить бешеное бабло на постановку шоу. Можно давать камерные концерты под пианинку хоть каждые выходные и ловить сколько хочешь позитива. Однако Милен зачем-то делает так, чтобы ее шоу запоминались надолго. Выводы?..
|
02.03.2009, 15:53 | #127 |
Ainsi soit je...
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 893
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 59 раз(а) в 47 сообщениях
|
Мимо нашего внимания кстати, прошел тот факт, что любимая нами Мадмуазель сама является автором текстов своих песен и это конечно же выделяет ее из ряда всяких там Б… Спирс или А.Б. Пугачевых. А тексты ее песен не очень то простые, и сказать прямо иногда из-за строк на нас выглядывает очень умный и проницательный человек, правда не очень то веселый ну, что ж у всех свои недостатки . Роль тоскующей миллионерши по своему трогательна.
__________________
http://www.youtube.com/watch?v=AXqiwqaChOA |
02.03.2009, 16:53 | #129 | |
Désobéissance
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 11,219
Сказал(а) спасибо: 3,028
Поблагодарили 5,117 раз(а) в 2,802 сообщениях
|
Цитата:
В том же 1996 г. на вопрос журналиста, почему она даёт так мало концертов в рамках тура с роскошной программой (концертов было очень мало, всего около 20), Милен ответила, что не хочет давать много концертов. А на вопрос, что она делает в перерывах между концертами, ответила: "Удерживаюсь от того, чтобы зарабатывать деньги". |
|
02.03.2009, 17:04 | #130 | |||
Désobéissance
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 11,219
Сказал(а) спасибо: 3,028
Поблагодарили 5,117 раз(а) в 2,802 сообщениях
|
Цитата:
Повторюсь, так как Милен автор-исполнитель - в основе её творчества всегда она сама. Цитата:
Цитата:
А "тоскующая миллионерша/миллионер" - это Евгений Онегин, никому нонче не интересный и не понятный со своим идиотским сплином от безделья и вседозволенности. |
|||
Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4) | |
|
|