Дискуссия о творчестве Милен

[leon_1812]

Victor_N написал:
Зато есть, что вспомнить от концерта до концерта - не приедается

Поддерживаю, дядя Вить!

[Wrong]

А "весёлость" - это для поп-продуктов.

Но все же определенная доля позитива должна быть и у Милен. Думаю пессимизм стал привычкой в ее творчестве. Ведь она не одинока - у нее есть Бенуа, слава, миллионы поклонников. Такое сочетание приближено к формуле счастья, но в песнях мы этого не видим. И она не тоскует - тексты ее песен говорят о мощной внутренней борьбе добра и зла в ней.

[leon_1812]

DeEsto написал:

Но все же определенная доля позитива должна быть и у Милен. Думаю пессимизм стал привычкой в ее творчестве. Ведь она не одинока - у нее есть Бенуа, слава, миллионы поклонников. Такое сочетание приближено к формуле счастья, но в песнях мы этого не видим. И она не тоскует - тексты ее песен говорят о мощной внутренней борьбе добра и зла в ней.

Правильно, о том она сама говорила не раз и не два и не три в интервью разных лет, в творчестве её то прекрасно видно. Именно экзистенциальные проблемы человека порождают великое (по-настоящему выдающееся) творчество, когда человек выплёскиевает свою боль и свои поиски в своих произведениях. Эти проблемы мало связаны с деньгами и любовью. В психоанализе про то есть интересные интерпретации.

А что до весёлости Милен - почти все кто общался с ней неизменно описывали невероятно весёлого, открытого и жизнерадостного собеседника.

[aleksANNdrovna]

Эдит Пиаф - самая успешная певица Франции, её диски до сих пор (более 45 лет после её смерти!) прекрасно продаются во Франции, превышая продажи многих молодых звёзд. Вы видели как она выглядит?!

Госпди, а Пиаф-то чем не угодила?

[ronnys]

leon_1812 написал:
[ А "тоскующая миллионерша/миллионер" - это Евгений Онегин, никому нонче не интересный и не понятный со своим идиотским сплином от безделья и вседозволенности.

А мне нравится Онегин! Я хоть и не миллионер, но тоскующий....

[Крабик]

leon_1812 следуя логики..мы все должны плакать? раз веселость..это кредо поп продуктов?я не против лирики и грусти,но как и очень многие..я люблю драйв..под который я хочу зажигать и в этом нет ничего плохого.Пиаф и Далида..это отдельная тема,Милен еще расти и расти..что смотреть на продажу дисков,что по тому культу..который у них есть

[TrollGirl]

Кстати, Леон, по поводу попадания "в струю" вы меня кардинально не поняли. Под "струей" имеется в виду не общая тенденция, а объективная необходимость, которая витает в воздухе, то, чего ждут и хотят, но чего нет. Попасть в струю равно занять вакантную экологическую нишу, в данном случае - в шоу-бизе.

[leon_1812]

Алик Крабик написал:
leon_1812 следуя логики..мы все должны плакать? раз веселость..это кредо поп продуктов?я не против лирики и грусти,но как и очень многие..я люблю драйв..под который я хочу зажигать и в этом нет ничего плохого.

Я тоже люблю драйв, сам люблю порой послушать попсу, техно, в том, однозначно, нет совершенно нет ничего плохого. Но ни попса, ни техно к значимому творчеству не относятся, ибо делают их чётко по одним и тем же лекалам. Я сейчас говорю о творчестве, а настоящее творчество всегда сложное, его никак нельзя описать в рамках примитивных терминов "весёлое" - "грустное". Оно обычно порождаемо экзистенциальными проблемами автора, которому в такой ситуации очень трудно быть "весёлыми".

Пиаф и Далида..это отдельная тема,Милен еще расти и расти..что смотреть на продажу дисков,что по тому культу..который у них есть

Я вам про эту тему очень много чего могу рассказать. По каким таким критериям Милен до Далиды или даже Пиаф (особенно Далиды) "ещё расти и расти", не подскажете? Однозначно НЕ по клипам и концертам, и однозначно же НЕ в плане оригинальности и глубины творчества, ибо та же Далида на фоне МФ в плане текстов и оригинальности, уж извините, попса - всё просто и линейно (оттого и доступно многим). Я уже про них писал, просто слишком разные, чтобы сранивать. Голос? У Далиды намного сильнее вокально, НО в плане индивидуальности и той самой "магии голоса" с Милен вообще очень мало кто может тягаться. Милен нравится подросткам и оттого не значимая певица? Совершенно не аргумент. А уж культу, который есть у Милен во Франции, позавидовала бы и сама Далида и вообще любой другой исполнитель Франции.

Та же Пиаф при жизни подвергалась многочисленным нападкам (равно как и Далида), французы - довольно злобный народ, увы. Лишь после смерти им воздали должное.

Хочу особо подчеркнуть, что статус у Милен совершенно НЕ случайно исключительный - "икона эстрады", "идол" и т. д. Ни у кого за последние десятилетия такого статуса не было и нет. Во Франции нынче две официальных иконы - это Халлидей (никому не известный вне франкоязычной Европы) и Милен. Про её статус я ещё распишу подробнее в отдельной теме.

[leon_1812]

TrollGirl написал:
Кстати, Леон, по поводу попадания "в струю" вы меня кардинально не поняли. Под "струей" имеется в виду не общая тенденция, а объективная необходимость, которая витает в воздухе, то, чего ждут и хотят, но чего нет. Попасть в струю равно занять вакантную экологическую нишу, в данном случае - в шоу-бизе.

Есть шоу-бизнес, а есть искусство, это совершенно разные вещи.

Как я понял по описанию, вы говорите попросту о новом мейнстриме, оригинальное, уникальное творчество - это никак НЕ "занятие вакантной ниши", это нечто принципиально иное, оригинальное, которое остаётся бессмертным (вне времени как творчество той же Пиаф). Занятие ниши вне мейнстрима - это просто звезда, более-менее видная (но не иключительная).

Ни творчество Пиаф, ни Далиды, ни Милен никоим образом не витали в воздухе и не относились к некой "объективной необходимости".

[Wrong]

Милен нравится подросткам и оттого не значимая певица?

кто кому нравится зависит уже от духовной культуры слушателя. Есть и подростки поразвитей в духовном смысле многих взрослых.