Форум Милен Фармер  


Вернуться   Форум Милен Фармер > Другие интересы и увлечения > Кино и ТВ

Ответ
 
Опции темы

Старый 17.06.2019, 14:21   #1801
Désobéissance
 
Аватар для Margarita
 
Регистрация: 18.02.2009
Сообщений: 13,900
Сказал(а) спасибо: 3,167
Поблагодарили 4,251 раз(а) в 2,870 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leon_1812 Посмотреть сообщение

Что-то я не примомню ни одного фильма Задоронова. И в
Михаил Николаевич автор сценария комедии Однажды в Америки или чисто русская сказка.

Есть ещё его док. фильм Рюрик. Потерянная быль., но это уже совершенно другая тема.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Ameli Посмотреть сообщение
Ну и кто там начал первый,вы знаете фильм с которого все началось? У меня личное мнение,что русские гораздо чаще принижают американцев,вспомним только одного Задорного,ну а уж,во всех бедах,у нас всегда они виноваты,ну в самом деле,не мы ведь.
Ах бедные)), принижают их Боже мой)), так смешно)). Как уж они-то умеют всех хорошо "нагнуть" известно давно )).
У Задорнова просто шутки были ))) и достаточно безобидные ))), обычный разговорный юмор, но кстати основанный на реалиях жизни))), уже после когда голливудское кино было заполнено "русскими злодеями". Про нас же тоже у него было не мало шуток )).
Фильм про Рокки)), там на этого комичного Ивана Драго смешного было смотреть, а покорного Горбачёва тоже там "хорошо" изобразили. Фильм Красная жара с Шварцнеггером. Всё через стереотипы! Фильмы про Джеймса Бонда новые и старые где без русских не обошлось))).Миссия Невыполнима. Протокол Фантом там вообще Кремль взорвали и т.д.. Даже в сказке "Чарли и Шоколадная фабрика" и там эпизодично, но ярко место русским нашлось, которые аферюгами оказались ))). В Бэтмен и Супермен: на заре справедливости )), русский Анатолий Князев ), наверно затмил вышеупомянутых ))). Даже в Аквамэне и то без нас не обошлось!)) И это только современные фильмы)). Я ещё много чего не перечислила. Перечислите мне такое же количество отечественных фильмов где наши изображают америкосов в не достойном виде.

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от leon_1812 Посмотреть сообщение

Актёры, сценарий, декорации - всё на высшем уровне.
Посмотрела отрывок...

Такого страшного и не приятного актёра (Ральф Айнесон) подобрали на роль генерал-майора Н.Д. Тараканова ((, зачем . Прям какая-то очень отталкивающая внешность у него получается в сериале. Он же совсем не такой был(!
__________________
Quegli occhi verdi come il mare...

Последний раз редактировалось Margarita; 17.06.2019 в 14:21. Причина: Добавлено сообщение
Margarita на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарил (-а):
leon_1812 (17.06.2019)

Старый 17.06.2019, 16:29   #1802
Désobéissance
 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 11,219
Сказал(а) спасибо: 3,028
Поблагодарили 5,117 раз(а) в 2,802 сообщениях
По умолчанию

Обвинять русских в "очернении образа американцев" едва ли обоснованно, т. к. подобного в советском кинематографе (до 300 фильмов в год), одном из самых массовых, попросту не было как явления, равно и в массовой культуре, в постсоветском - то же как-то не просматривается.

А вот в американском кино русские появляются в огромном количестве картин, неизменно в самом безобразном, убогом виде. Это карикатурные архизлодеи как в бондиане и Рэмбо 2 и 3, а также массе второсортных и третьесортных картин.

Русский - всегда с любимой балалайкой и обязательно в ушанке неизменно глушит водяру, обращается ко всем "ТОВАРЫЩ", примитивное, злобное существо. Сам СССР - империя Зла (выражение Рейгана, что в полной мере отражено в их массовой культуре). Каждый русский - коммунист. Коммунизм в изображении американцев - это чудовищная идеология, основное и единственное содержание которой есть массовое уничтожение населения. Очевидно, что коммунистом может быть либо отъявленный злодей, либо сумасшедший!

Почему же коммунизм и социализм были столь популярны в той же Европе 1980-х гг. (и сохраняют своё огромное влияние) - понять не возможно.

После 1991 г. русские фигурируют в американских фильмах также как отъявленные злодеи - только теперь это сплошь бандиты. Причём дело в кино изображают так будто на "русскую мафию" приходится едва ли не большая часть преступлений.

Мотивация советского человека в американском кино всегда неизменна - насилие со стороны бесчеловечной власти и водка. Очень показательна в этом отношении клюква про Сталинградскую битву "Враг у ворот".

В "Чернобыле" снова советские люди действуют сугубо из-под властной палки (угрозы расстрелов и арестов) и непрерывно бухают водяру. Ещё и все они - в перманентной депрессии. Всё кругом убого и обосрано. Ни одного улыбающегося лица, чистый концлагерь.

Советская власть вновь показана в самом жутком виде, этакое Абсолютное Зло. Рецензент с Украины детально разобрал многие подлоги, в частности:

- В сериале на заседании горисполкома Припяти некий сумасшедший дед предлагает, ссылаясь на Ленина, перерезать связь и закрыть город, никого не выпускать. Между тем - это совершенная ложь, город закрыли на въезд, но не на выезд! Подобный бред авторам нужен, чтобы показать как ужасна советская власть и что она только и делает, что мучает народ. Якобы именно это завещал им злодей Ленин.

- Власть якобы всячески противится эвакуации, между тем решение об эвакуации принял Щербина ещё вечером 26 апреля, что было проведено в кратчайшие сроки.

- Дятлов изображён тупым злодеем-карьеристом, руководство атомной отрасли СССР - сборищем некомпетентных, бессовестных карьеристов.

- Щербина - тупой бюрократ, всем угрожает расстрелом

- Щадов - упырь, угрожающий шахтёрам расстрелом

Далее авторы зайдут совсем далеко, утверждая по сути, что в Чернобыльской аварии в принципе виновата советская система (суд и всё что с ним связано).

Якобы над всеми, даже над советскими министрами довлеет злобное КГБ, следят абсолютно за всеми и везде и чуть что - бросают в камеру. Между тем в 1986 г. преследования по политическим мотивам в СССР были сведены к нулю, ничего общего с 37 годом давно не было.

Однако в изображении авторов КГБ вообще главнее всех в СССР - оно якобы решает даже КАК РАЗВИВАТЬ атомную отрасль (разговор с Дятловым перед судом)!

В общем во всей карите советской системы сплошь царит некомпетентность, злодейство, а порой и откровенный садизм. Понятно, что здесь нет и не может быть места патриотизму, трудовому подвигу, какому-либо созиданию.

А между тем именно СССР ПЕРВЫМ В МИРЕ освоил атомную энергию в мирных целях - Обнинская атомная станция 1954 г., первый атомный ледокол и т. д. Создал одну из самых развитых и сложных атомных отраслей. Советский научно-технологический задел позволяет современному Ростатому в капиталистических реалиях оставаться одним из мировых лидеров атомной отрасли.

Вот весьма ценный, хотя и публицистический, но интересный и компетентный материал про атомную отрасль России и её развитие:

http://geoenergetics.ru/2016/04/12/p...-benzokolonke/

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Margarita Посмотреть сообщение
Такого страшного и не приятного актёра (Ральф Айнесон) подобрали на роль генерал-майора Н.Д. Тараканова ((, зачем . Прям какая-то очень отталкивающая внешность у него получается в сериале. Он же совсем не такой был(!
Не соглашусь. Тем более САМ ТАРАКАНОВ в интервью отметил, что ему очень понравился этот актёр
__________________
Разве виноваты мы, что родились в России? И требуется нам иногда самая малость, чтобы не потерять почву под ногами, ощущение родины, мира: тихая речка, лесное маленькое озеро и немудреная снасть.

Последний раз редактировалось leon_1812; 17.06.2019 в 16:29. Причина: Добавлено сообщение
leon_1812 вне форума   Ответить с цитированием

Старый 17.06.2019, 16:37   #1803
Désobéissance
 
Аватар для Margarita
 
Регистрация: 18.02.2009
Сообщений: 13,900
Сказал(а) спасибо: 3,167
Поблагодарили 4,251 раз(а) в 2,870 сообщениях
По умолчанию

leon_1812,возможно он хорошо сыграл свою роль и передал характер, но внешность как у вурдалака(. Вообще там во многом так всё передано не приятно и отталкивающе, как собственно ты и описал, особенно люди. Вот не редко так описываются реалии нашего общества через призму американского кинематографа, противно.
__________________
Quegli occhi verdi come il mare...
Margarita на форуме   Ответить с цитированием

Старый 17.06.2019, 16:52   #1804
Désobéissance
 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 11,219
Сказал(а) спасибо: 3,028
Поблагодарили 5,117 раз(а) в 2,802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Margarita Посмотреть сообщение
leon_1812,возможно он хорошо сыграл и передал характер, но внешность как у вурдалака(. Вообще там во многом так всё передано не приятно и отталкивающе, как собственно ты и описал, особенно люди.
Показательно - ну НИ ОДНОГО улыбающегося человека! Нигде! У всех рожи изуверские или безнадёжно депрессующие. Герои заливают перманентную депрессию водярой, всё серо, мрачно и безнадёжно.

А я вспоминаю 80-е как раз как очень светлое время, огромное количество доброжелательных и неравнодушных людей, особенно по сравнению с ужасом 90-х.

Атмосферу советской эпохи блестяще передали в сериале "Обратная сторона Луны".

Повторюсь, при "изуверском советском режиме" я проходил на важнейший режимный объект (за Кремлёвскую стену) просто по членскому билету "Динамо"! Более ничего не требовалось! Меня никто не сопровождал и я ЗИЛ-115 Горбачёва рассматривал и спокойно трогал. Мне никто слова не сказал! Ни автоматчиков, ни агентов КГБ - никого не было.

Именно сия "изуверская власть" давала мне тогда БЕСПЛАТНО право пользоваться бассейном и обучаться в секции по плаванию и рукопашному бою, предоставляла отдых в спортивном лагере и т. д. А также в куче других секций - и всё бесплатно.

Именно благодаря советской власти я успел получить бесплатное и тогда ещё вполне качественное высшее образование (остатки советской системы). Теперь оно же стоит полтора миллиона рублей, для огромной части граждан РФ не доступно. Текущая доля бюджетных мест в вузах - жалкие 6,9%.

Также в СССР была максимальное количество врачей на душу населения. Люди с прекрасным образованием (бесплатным), многие из которых потом прекрасно устроились за границей.

Система охвата медицинским обслуживанием позволила в частности обеспечить рекордный рост средней продолжительности жизни населения СССР (с 33 до более 69). По этому важнейшему показателю СССР к 1990 г. максимально приблизился к показателям самых благополучных стран мира (69 лет против 75).

Про всё это, разумеется, авторы фильма не говорят, зато показывают обосранную раковину с ржавой водой в Шестой больнице Москвы, родильное отделение откровенно подвального, антисанитарного вида, взяточницу в регистратуре больницы и т. д. Сплошной ужас, а не медицина!
__________________
Разве виноваты мы, что родились в России? И требуется нам иногда самая малость, чтобы не потерять почву под ногами, ощущение родины, мира: тихая речка, лесное маленькое озеро и немудреная снасть.
leon_1812 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил (-а):
Margarita (17.06.2019)

Старый 17.06.2019, 17:40   #1805
Désobéissance
 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 11,219
Сказал(а) спасибо: 3,028
Поблагодарили 5,117 раз(а) в 2,802 сообщениях
По умолчанию

PS - По поводу потребления спиртного, в справочнике И.Г. Калабекова приведены оценки среднедушевого потребления алкоголя в СССР 1980 г. на душу населения с учётом самогона - 10,7 л.

Последние данные ВОЗ о среднедушевом потреблении алкоголя по педивикии:

Россия занимает восьмое место в мире с 10,1 л. после Франции и Германии в частности. Так что реальные показатели потребления алкоголя советским населением 1980-х гг. (легального и нелегального) вполне адекватные и совершенно НЕ являлись чем-то из ряда вон выходящим.
__________________
Разве виноваты мы, что родились в России? И требуется нам иногда самая малость, чтобы не потерять почву под ногами, ощущение родины, мира: тихая речка, лесное маленькое озеро и немудреная снасть.
leon_1812 вне форума   Ответить с цитированием

Старый 17.06.2019, 18:19   #1806
Désobéissance
 
Аватар для HAZELSAMARA
 
Регистрация: 07.04.2009
Адрес: Самара (Россия)
Сообщений: 29,585
Сказал(а) спасибо: 6,939
Поблагодарили 15,907 раз(а) в 5,813 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от leon_1812 Посмотреть сообщение
PS - По поводу потребления спиртного, в справочнике И.Г. Калабекова приведены оценки среднедушевого потребления алкоголя в СССР 1980 г. на душу населения с учётом самогона - 10,7 л.

Последние данные ВОЗ о среднедушевом потреблении алкоголя по педивикии:

Россия занимает восьмое место в мире с 10,1 л. после Франции и Германии в частности. Так что реальные показатели потребления алкоголя советским населением 1980-х гг. (легального и нелегального) вполне адекватные и совершенно НЕ являлись чем-то из ряда вон выходящим.
Во Франции и в Германии больше шансов встретить алкоголь, более качественный по сравнению с нашим алкоголем, не?
__________________
Dieu a des projets pour Elle...
HAZELSAMARA вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил (-а):
Ameli (19.06.2019)

Старый 17.06.2019, 18:38   #1807
Désobéissance
 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 11,219
Сказал(а) спасибо: 3,028
Поблагодарили 5,117 раз(а) в 2,802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HAZELSAMARA Посмотреть сообщение
Во Франции и в Германии больше шансов встретить алкоголь, более качественный по сравнению с нашим алкоголем, не?
Это вне всякого сомнения. Но в 80-е контроль за качеством алкоголя в СССР был, несомненно, выше, чем в 90-е.

Добавлено через 1 минуту
За границей пересекаюсь со множеством иностранных туристов. Немцы и англичане стабильно в числе наиболее пьющих и весьма и весьма шумные. Англичане на отдыхе - это попросту бездонные ёмкости для всевозможного алкоголя! На их фоне россияне - просто дети.
__________________
Разве виноваты мы, что родились в России? И требуется нам иногда самая малость, чтобы не потерять почву под ногами, ощущение родины, мира: тихая речка, лесное маленькое озеро и немудреная снасть.

Последний раз редактировалось leon_1812; 17.06.2019 в 18:38. Причина: Добавлено сообщение
leon_1812 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил (-а):
Ameli (19.06.2019)

Старый 17.06.2019, 22:53   #1808
My mum is wrong
 
Аватар для nemo i
 
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 153 раз(а) в 81 сообщениях
По умолчанию

Ликвидаторы действительно глушили водяру немерянно, но не пьянства ради.
__________________
Хотите нас найти - ищите Милен!
nemo i вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил (-а):
Ameli (19.06.2019)

Старый 17.06.2019, 23:53   #1809
Désobéissance
 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 11,219
Сказал(а) спасибо: 3,028
Поблагодарили 5,117 раз(а) в 2,802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nemo i Посмотреть сообщение
Ликвидаторы действительно глушили водяру немеренно, но не пьянства ради.
Сами ликвидаторы говорят совершенно обратное. Тем более в условиях сверхрадиации, фронтовой задачи и жесточайшего контроля руководства. Если водка была запрещена, ОТКУДА она там бралась? С собой особо не привезёшь, тем более в условиях антиалкогольной кампании и резкого снижения производства спиртного. У местных самогона также не взять.


Тем более не было праздношатания по улицам и тем более вальяжного уличного бухания, ибо любое пребывание вне зданий было максимально ограничено и всё делалось бегом. За пять минут вне помещений человек получал максимальную дневную дозу радиации.

Добавлено через 12 минут
Даже на таком прогрессивном ресурсе как медуза сделали адекватную подборку по поводу пьянства ликвидаторов:

Все ликвидаторы говорят, что водка ящиками — чистый вымысел, такого точно не было.

Добавлено через 3 минуты
Вот ещё отзыв ликвидатора с DW:

Тем временем на экране ящиками разгружают и пьют водку. "Такого не припомню. Сначала, когда мы только заехали, давали красное вино. Потом и его изъяли, заменили минералкой и пепси-колой", - рассказывает Владимир Бардалим. По его словам, вокруг был "сухой закон", и в деревенских магазинах запрещено было продавать алкоголь военнослужащим. "Солдаты искали и находили самогон в выселенных селах, например, под крыльцом или под собачьей будкой. Многие сами были из деревень и знали, где прячут. Я не возражал, просил только, чтоб пили вечером без шума", - добавляет он.

https://www.dw.com/ru/сериал-чернобы...пси/a-49093628

Добавлено через 2 минуты
И ещё оттуда же про "достоверность" сериала от советского майора:

Сериал "Чернобыль" на крупнейшем кинопортале IMDB.com сейчас - самый высокорейтинговый сериал в истории. Его особенно хвалят за историческую достоверность. Владимир Бардалим признает достоверность формы военнослужащих, палаток и техники. Но сердце бывшего майора создателям сериала завоевать не удалось - по его мнению, военный городок в нем показан как "цыганский табор" или "лагерь для военнопленных".

Добавлено через 2 минуты
И оттуда же:

Минский врач Елена Давыдова, обследовавшая в чернобыльской зоне местное население через несколько месяцев после аварии...

Отвечая на вопрос, не страшно ли ей было ехать в зону отчуждения, 66-летняя Елена решительно парирует: "Вы так интересно рассуждаете. Наверное, было неприятно. Но я из того поколения, у которого родители войну прошли. Это совсем другие люди - что я, что мои родители. Надо - значит ты это делаешь, я так считаю".

Добавлено через 14 минут
О строгом сухом законе в зоне ликвидации также говорил Бочаров Л.Л., главный инженер управления строительством Минсредмаша СССР по ликвидации аварии. Появился ряд его интервью в связи с сериалом.

Главное о чём он совершенно справедливо говорит со слезами на глазах - о том, что ликвидация стала настоящим массовым, сознательным героизмом советского народа "И техника выдержала и люди", а вовсе не пьянка на природе.

Добавлено через 5 минут
Председатель «Союза Чернобыль» в ЮФО Александр Филипенко также прокомментировал сериал:

Дух героизма, поделился воспоминаниями Александр Филипенко, действительно присутствовал у людей, столкнувшихся с катастрофой на ЧАЭС. Им лично был сформирован полк гражданской обороны для ликвидации аварии. В нем состояли 1,2 тысячи человек. Ни один из них не сбежал.

«Люди шли туда сознательно, зная, что с ними будет», — сказал ликвидатор.

Филипенко заметил, что в сериале присутствуют элементы американской пропаганды. Четко показана грань того, как относятся к трагедии в СССР и во всем мире.

Указал председатель «Союза Чернобыль» в ЮФО и на допущенные создателями картины неточности. В их число вошло повсеместное употребление водки, которое демонстрируется в «Чернобыле». Алкоголь в сериале пьют все — от высокопоставленных чиновников до простых рабочих.

«Когда началась эвакуация, взрослому населению действительно давали по 100 граммов водки, но нам категорически пить было запрещено. Это главная неточность», — пояснил Александр Филипенко


https://360tv.ru/news/obschestvo/lik...jnym-serialom/
__________________
Разве виноваты мы, что родились в России? И требуется нам иногда самая малость, чтобы не потерять почву под ногами, ощущение родины, мира: тихая речка, лесное маленькое озеро и немудреная снасть.

Последний раз редактировалось leon_1812; 17.06.2019 в 23:53. Причина: Добавлено сообщение
leon_1812 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил (-а):
Ameli (19.06.2019)

Старый 18.06.2019, 00:00   #1810
My mum is wrong
 
Аватар для nemo i
 
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 291
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 153 раз(а) в 81 сообщениях
По умолчанию

Имею друзей ликвидаторов, сам чудом не загремел туда. Язва открылась, да и сын первый два месяца как народился, не знаю какой фактор решающий.Никаких добровольцев лично я в военкомате не наблюдал, отмазывались кто как мог. Водку пили для храбрости, и из ложного убеждения, что препятствует облучению. Водку друганы сами точно не покупали.
Как говорится не верь написанному, а верь не написанному.
Лео, вы как историк знаете, что львиная доля нашей официальной истории полное фуфло.
__________________
Хотите нас найти - ищите Милен!
nemo i вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарил (-а):
Ameli (19.06.2019)

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot