05.07.2014, 22:32 | #31 |
Désobéissance
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 11,219
Сказал(а) спасибо: 3,028
Поблагодарили 5,117 раз(а) в 2,802 сообщениях
|
Вчера был на бесплатном концерте
__________________
Разве виноваты мы, что родились в России? И требуется нам иногда самая малость, чтобы не потерять почву под ногами, ощущение родины, мира: тихая речка, лесное маленькое озеро и немудреная снасть. |
05.07.2014, 22:50 | #32 |
Rêver
Регистрация: 10.12.2013
Адрес: Екатеринбург Свердловская область
Сообщений: 2,756
Сказал(а) спасибо: 2,363
Поблагодарили 2,576 раз(а) в 1,045 сообщениях
|
leon_1812, мы Вас совратили
|
05.07.2014, 22:58 | #33 |
Désobéissance
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 11,219
Сказал(а) спасибо: 3,028
Поблагодарили 5,117 раз(а) в 2,802 сообщениях
|
__________________
Разве виноваты мы, что родились в России? И требуется нам иногда самая малость, чтобы не потерять почву под ногами, ощущение родины, мира: тихая речка, лесное маленькое озеро и немудреная снасть. |
06.07.2014, 22:03 | #34 |
Que mon cœur lâche
Регистрация: 19.07.2011
Адрес: la tour Eiffel
Сообщений: 1,838
Сказал(а) спасибо: 481
Поблагодарили 1,212 раз(а) в 606 сообщениях
|
leon_1812, действительно очень интересно узнать новую информацию
|
28.09.2014, 01:29 | #35 |
Désobéissance
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 11,219
Сказал(а) спасибо: 3,028
Поблагодарили 5,117 раз(а) в 2,802 сообщениях
|
В связи со столетием Первой мировой в частности, стоит сказать подробнее о родственниках Милен в связи с данным событием. Как уже говорилось, по маминой линии Милен происходит из рода патриархальных бретонских крестьян Bronnec издревле живших на территории нынешнего департамента Финистер, коммуна Плейбен (бабушка Милен жила в районе местечка Керлоске), самой западной оконечности Франции. Вплоть до начала XX в. миграции Броннеков были абсолютно минимальны (несмотря на имеющийся рядом старинный порт Брест) и все они предельно чётко локализуются: за 1891-1915 гг. (примерно соответствует поколению бабушек и дедушек Милен) во Франции родилось 118 человек, получивших фамилию Bronnec, из них 100 родились на территории департамента Финистер, остальные - в соседних, все родом из Бретани. Род Броннеков на тот момент настолько малочисленный и столь чётко локализован, что почти все Броннеки были в той или иной степени родственниками Милен, тем более тогдашние крестьянские семьи были многочисленными. Тотальные мобилизации 1914 – 1918 гг. не обошли стороной Бретань и крайне немногочисленных бретонцев Броннеков, которые в те времена проживали исключительно на территории Финистера. На войне погибли четырнадцать Броннеков (самому старшему, Жану Мари Броннеку, 1870 г. рождения, было 45, младшему - Жану Франсуа Броннеку 1900 г. рождения в момент гибели едва исполнилось 18), из них тринадцать были родом из Финистера. Как уже говорилось, на войну ушли целые поколения французов, в частности из мужчин 1884 г. рождения (оба родных дедушки Милен родились в этот год) было мобилизовано 84%! Более 16% всего поколения погибли на войне, многие стали калеками. См. подробнее: http://www.mfarmer.ru/showpost.php?p=52962&postcount=12 Основываясь на расположении населённых пунктов, откуда родом погибшие военнослужащие, можно говорить об относительном родстве Милен (ориентир – город Плейбен и местечко Керлоске), однако, как уже говорилось, в те времена все Броннеки фактически родственники. Francois Louis Marie Bronnec (1893 г. р., погиб в 1915 г.), 118-й пехотный полк, родился в Saint-Goazec, Финистер, не более 15 км. к юго-востоку от Керлоске, несколько десятков километров от Плейбена. Гарантированно родственник бабушки МФ. Francois Marie Bronnec (1884 г. р., погиб в 1915 г.), родился в La Feuillee, немногим более 20 км. от Плейбена. Henri Marie Bronnec (1880 г. р., погиб в 1914 г.), 2-й полк колониальной пехоты, родился в Guiclan, около 60 км. от Плейбена Самый молодой из погибших Броннеков (Жан Франсуа 1900 г. р.) родом из городка Лоперек – всего несколько километров от Плейбена. Из этого же городка родом и Жан Пьер Мари Броннек (1880 г. р.) – служивший в ВВС Франции, а ранее – в артиллерии. Награждён военным крестом. Ему повезло вернуться с войны живым, у него была весьма редкая профессия – электрик, что, несомненно, и позволило ему попасть в ВВС и выжить. Судьба обоих дедов Милен в Первую мировую остаётся неизвестной, однако едва ли они могли избежать мобилизации.
__________________
Разве виноваты мы, что родились в России? И требуется нам иногда самая малость, чтобы не потерять почву под ногами, ощущение родины, мира: тихая речка, лесное маленькое озеро и немудреная снасть. Последний раз редактировалось leon_1812; 28.09.2014 в 01:54. |
17 благодарности от: | C.Vestein (28.09.2014), Catherine De Grasse (28.09.2014), garçon (11.06.2015), HAZELSAMARA (28.09.2014), Ishell (28.09.2014), Julia Farmer (28.09.2014), Just_belyaeva (14.10.2015), Lamoureuse (28.09.2014), mademoiselleGautier (28.09.2014), Mort-ne (28.09.2014), Nathalia (28.09.2014), Nietzsche (11.06.2015), Paprika (28.09.2014), SuperAleks (28.09.2014), Victor_N (28.09.2014), Алена (28.09.2014), Сима (28.09.2014) |
28.09.2014, 01:43 | #36 |
Innamoramento
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 4,174
Сказал(а) спасибо: 8,234
Поблагодарили 2,803 раз(а) в 1,302 сообщениях
|
|
28.09.2014, 01:52 | #37 |
Désobéissance
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 11,219
Сказал(а) спасибо: 3,028
Поблагодарили 5,117 раз(а) в 2,802 сообщениях
|
Точно известно, что они не погибли в годы Первой мировой, ну это и так известно было по их годам жизни. Я не совсем корректно выразился. У нас нет никаких сведений служили ли они, чем занимались в годы Первой мировой.
Милен то точно знает. Добавлено через 4 минуты Да, также известен полный состав ВВС Франции в годы войны - родных дедушек МФ там нет, впрочем, это был сравнительно немногочисленный род войск, через который тогда прошло 74 000 человек.
__________________
Разве виноваты мы, что родились в России? И требуется нам иногда самая малость, чтобы не потерять почву под ногами, ощущение родины, мира: тихая речка, лесное маленькое озеро и немудреная снасть. Последний раз редактировалось leon_1812; 28.09.2014 в 01:52. Причина: Добавлено сообщение |
Поблагодарил (-а): | Nathalia (28.09.2014) |
28.09.2014, 11:22 | #38 |
Мистер Monkey Me
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 17,739
Сказал(а) спасибо: 15,673
Поблагодарили 6,983 раз(а) в 3,889 сообщениях
|
Интересные сведения. Спасибо leon_1812.
|
28.09.2014, 13:34 | #40 |
Désobéissance
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 11,219
Сказал(а) спасибо: 3,028
Поблагодарили 5,117 раз(а) в 2,802 сообщениях
|
Был поражён насколько многое удалось узнать по поводу предков Милен по материнской линии! Как то ранее не вчитывался в генеалогические древа по Финистеру, но теперь материала набрал предостаточно! Помогла прежде всего точная локализация места проживания предков МФ - коммуна Плейбен, ну и исключительная редкость фамилии.
Краткие данные по прямым предкам Милен по маминой линии имеются аж до девятого колена. Прапрапрапрапрапрапрапрапрадед Милен по маминой линии - Ив Броннек, родившийся около 1595 года (самые ранние предки, о которых сохранились сведения). Вот так выглядит прямая ветка предков Милен по маминой линии (собрал и сверил по разным генеалогическим древам по коммуне Плейбен на основе местных архивов): oYves (прапрапрапрапрапрапрапрапрадед) около 1595 г.р. брак - ? ? oYves (прапрапрапрапрапрапрапрадед) - Jeanne CARO (прапрапрапрапрапрапрапрабабушка) oAnselme (прапрапрапрапрапрапрадед)1636 г.р. брак в 1672 г. с Jeanne MEUR (Le)1643 г.р. (прапрапрапрапрапрапрабабушка) oYves (прапрапрапрапрапрадед)†1740 брак в 1699 г. с Jeanne ROPARS†1743 (прапрапрапрапрапрабабушка) oJérôme BRONNEC (прапрапрапрапрадед)1711-1772 брак в 1739 г. Marie LE BORGNE (прапрапрапрапрабабушка) oGrégoireBRONNEC (прапрапрапрадед) 1755-1807 брак в 1786 г. AnneGRALL1758-1808 (прапрапрапрабабушка) oJérômeBRONNEC (прапрапрадед)1792-1839 брак в 1816 г. Françoise LAGADEC1791-1835 (прапрапрабабушка) oGrégoire BRONNEC (прапрадед)1835 брак в 1862 г. Marie Anne PLOUZENNEC1835 (прапрабабушка) oYves BRONNEC (прадед)1865 - брак в 1892 г. Marie Marguerite CHAUSSY1871- (прабабушка) oMarie Anne BRONNEC (бабушка)1893-1970 брак в 1924 г. Germain MARTIN (дедушка)1884-1942 По родному дедушке МФ (Жермен Мартан) также имеются сведения: Родом из крестьян, сам крестьянин (как и бабушка МФ Мари Анна Броннек), сын Жана Мартана (1842 г.р. - родной прадед Милен по линии деда), женившегося в 1869 г. на Мари Анне Туту (Marie Anne Toutoux, 1848 г. р. - прабабушка Милен по линии деда) Данные о предках имеются вплоть до 1753 г. По маминой линии у МФ в роду все сплошь крестьяне (Броннеки, Мартаны и пр.), жившие бок о бок, ибо миграции были минимальны. Сохранился документ 17 в., где фигурируют крестьяне Броннеки (территория Финистера), неграмотные, отмечено, что они даже не знают собственного возраста, что было типично для простонародья того времени. Это предки Милен. Вот и ценное древо рода МФ, составленное французским любителем генеалогии: http://gw.geneanet.org/gntstargautierm?lang=fr;pz=mylene;nz=gautier;ocz=0 ;m=A;p=mylene;n=gautier&siblings=on¬es=on&t=T&v =6&image=on&marriage=on&full=on Не самое подробное, автор не нашёл данные по Дювалям де Сен-Клерам, о них рассказ отдельный. Добавлено через 19 минут Также выявил массу информации о родственниках Милен, оказалось, что у бабушки Милен по крайней мере двое родных сестёр и один родной брат. Родные сёстры и братья бабушки Милен по маминой линии от брака 1892 г. (Yves BRONNEC (прадед)1865- брак в 1892 г. Marie Marguerite CHAUSSY 1871- (прабабушка)):
Кроме того оказалось, что у мамы Милен есть родная сестра (родная тётя МФ) - Мари Тереза Мартан, 1925 г.р., известно, что в 1953 г. она вступила в брак в коммуне Плейбен. Добавлено через 16 минут Сима, это обычная работа историка. Сверх того источниковедение, историография и методы исторического исследования - мой профиль. Так что я знаю как искать источники и как с ними работать. Касательно Милен использовал базы данных Министерства обороны Франции, огромные базы персональных данных и генеалогических древ крупнейших французских сайтов по генеалогии. Подписался на платные базы данных по генеалогии.
__________________
Разве виноваты мы, что родились в России? И требуется нам иногда самая малость, чтобы не потерять почву под ногами, ощущение родины, мира: тихая речка, лесное маленькое озеро и немудреная снасть. Последний раз редактировалось leon_1812; 28.09.2014 в 13:42. Причина: Добавлено сообщение |
16 благодарности от: | ASI_J (28.09.2014), garçon (11.06.2015), HAZELSAMARA (28.09.2014), Ishell (28.09.2014), Julia Farmer (28.09.2014), Just_belyaeva (14.10.2015), Lamoureuse (28.09.2014), LIR (28.09.2014), Nathalia (28.09.2014), Nietzsche (11.06.2015), sky (28.09.2014), Stanley (28.09.2014), SuperAleks (28.09.2014), Victor_N (28.09.2014), Алена (28.09.2014), Сима (28.09.2014) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|