О французах

[nikitas]

Сообщение от Альфенок

Мове, как вы выразились, тон - это выпендриваться знанием языка.

Если вам показали картину Кайбота, а вы отродясь ничего не видели кроме канала ТНТ и иллюстраций мурзилки в детстве, но учите людей жизни, что картинка ни о чем. Это невежество.
Вот тут похожая ситуация. Пользователь визуальную составляющую получил (мультяшная карикатура, ума много не надо, чтобы составить образ в голове), а про текст забыл.
Текст, которые неотъемлемая часть этих карикатур, которые в свою очередь привязаны в статьям, которые в свою очередь написаны в определенные моменты, которые можно нагуглить по датам выпусков.. уже сложно. Очень сложно для него, много сложнее чем писать mylène farmer вконтактике.

В итоге мы имеем что имеем, они думают что они, а в итоге их

Добавлено через 4 минуты
leon_1812, в европе не везде он клинический. Я видел во Франции множество успешно интегрировавшихся и видел и "мартышек".
Все от человека зависит.

[leon_1812]

По поводу свобод:

Для меня в России как в госве три огромных минуса:
1) ограничение свободы граждан
2) страна не для граждан
3) религиозные православные фанатики

По поводу ограничений свобод можно очень много чего сказать про современную Францию. Там сейчас поборники всевозможной "толерастии" и "правильных мнений" буквально терроризируют людей.

Пример: известный парфюмер Герлен за фразу по ТВ "Я работал как негр" обвинён в "чудовищном расизме", итог - СУД, грозивший до шести месяцев тюрьмы. Штраф в 6 тыс. евро.

Другой пример: известный французский телеведущий Земмур в передаче озвучил очевидное: "Большинство наркоторговцев - арабы". Итог - многочисленные нападки, суд и штраф за "адов расизм".

И таких примеров накопятся вагоны за "неправильные высказывания" с точки зрения обдолбанных феминисток, вконец одичавших гомосексуальных активистов, ещё более диких антирасистов, борцов против всего.

По поводу свободы СМИ - удивительным образом ключевые франкоязычные СМИ публикуют совершенно одно и то же по всем более-менее существенным проблемам. Никакого реального альтернативного мнения. И серьёзного разбора существующих проблем.

Вместо религиозных фанатиков во Франции орудуют извращенцы-фанатики толерастии и они там реально поощряются. На сём фоне у нас вполне спокойно.

[Альфенок]

Сообщение от nikitas

Текст, которые неотъемлемая часть этих карикатур, которые в свою очередь привязаны в статьям, которые в свою очередь написаны в определенные моменты, которые можно нагуглить по датам выпусков.. уже сложно.

Мне кажется, столь высокоинтеллектуальный спор с вами не стоит того, чтобы напрягаться и идти гуглить переводы надписей, затем статьи, затем перевод статей )
Тем более, уж простите, та визуальная составляющая вообще не вызывает желания вникать в тайный замысел художника.

[leon_1812]

Сообщение от nikitas

Добавлено через 4 минуты
leon_1812, в европе не везде он клинический. Я видел во Франции множество успешно интегрировавшихся и видел и "мартышек".
Все от человека зависит.

Все зависит от количества этих "мартышек" и усилий государства по интеграции оных, а не создания гетто и ввоза в бесконечных количествах особей из самых отсталых стран.

В Брюсселе живёт муж моей тёти - там куча кварталов куда белые вообще не заходят, почти четверть населения - мусульмане. А это - центр "единой Европы"! Прославился арабо-негритянский район Моленбек совсем недавно.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от nikitas

Текст, которые неотъемлемая часть этих карикатур, которые в свою очередь привязаны в статьям, которые в свою очередь написаны в определенные моменты, которые можно нагуглить по датам выпусков..

Я прекрасно понимаю сии простенькие тексты, но не улавливаю философских глубин оных. Повторюсь - это убожество и на мой взгляд не имеет абсолютно ничего общего с реальным отстаиванием каких-либо идей и ценностей.

[pasha]

Сообщение от nikitas

Если вам показали картину Кайбота

Тоже мне эталон, с Шишкиным и Айвазовским и рядом не валялся( картины и того и другого я видел в оригинале, если что).

религиозные православные фанатики

Где вы их находите, во французском телеящике ?

[leon_1812]

По поводу реальных ценностей, которые в своё время отстаивала лучшая часть французского общества, стоит вспомнить времена Революции и образ французского революционера, запечатлённый В.Гюго, заставшим поколение революционеров. Образ Ж., бывшего члена Конвента на склоне лет.

- Я рад за вас, - сказал епископ тоном, в котором чувствовалось
осуждение. - Вы все же не голосовали за смерть короля.

Член Конвента, казалось, не заметил оттенка горечи, скрывавшегося в словах "все же". Однако улыбка исчезла с его лица, когда он ответил:
- Не радуйтесь за меня, сударь, я голосовал за уничтожение тирана.
Его суровый тон явился ответом на тон строгий.
- Что вы хотите этим сказать? - спросил епископ.
- Я хочу сказать, что у человека есть только один тиран - невежество.
Вот за уничтожение этого тирана я и голосовал. Этот тиран породил
королевскую власть, то есть власть, источник которой - ложь, тогда как
знание - это власть, источник которой - истина. Управлять человеком может
одно лишь знание.
- И совесть, - добавил епископ.
- Это одно и то же. Совесть - это та сумма знаний, которая заложена в нас от природы.

(...)
- Ваше преосвященство! - медленно заговорил он, и эта неторопливость
вызывалась, быть может, не столько упадком физических сил, сколько чувством
собственного достоинства. - Я провел жизнь в размышлении, изучении и
созерцании. Мне было шестьдесят лет, когда родина призвала меня и повелела
принять участие в ее делах. Я повиновался. Я видел злоупотребления - и
боролся с ними. Я видел тиранию - и уничтожал ее. Я провозглашал и
исповедовал права и принципы. Враг вторгся в нашу страну - и я защищал ее,
Франции угрожала опасность - и я грудью встал за нее. Я никогда не был
богат, теперь я беден. Я был одним из правителей государства; подвалы
казначейства ломились от сокровищ, пришлось укрепить подпорами стены,
которые не выдерживали тяжести золота и серебра, - а я обедал за двадцать
два су на улице Арбр-Сек (6,6 франков в месяц, так и было, так жил Робеспьер и другие идейные революционеры. Дантон же устраивал пиры, где проедал более 300 франков на человека, чиновники и феодалы до революции проедали тысячи и миллионы (!!!) франков на фоне голодающего или в лучшем случае недоедавшего народа). Я помогал угнетенным и утешал страждущих. Правда, я разорвал алтарный покров, но лишь для того, чтобы перевязать раны отечества (имеется в виду отъем имущества погрязшей в роскоши церкви в пользу государства в период Революции). Я всегда приветствовал шествие человечества вперед, к свету, но порой противодействовал прогрессу, если он был безжалостен. Случалось и так, что я оказывал помощь вам, моим противникам. Во Фландрии, в Петегеме, там,
где была летняя резиденция меровингских королей, существует монастырь
урбанисток, аббатство святой Клары в Болье, - в тысяча семьсот девяносто
третьем году я спас этот монастырь. Я исполнял свой долг по мере сил и делал
добро где только мог. Меня стали преследовать, мучить, меня очернили,
осмеяли, оплевали, прокляли, осудили на изгнание. Несмотря на свои седины, я
давно уже чувствую, что есть много людей, считающих себя вправе презирать
меня, что в глазах бедной невежественной толпы я - проклятый богом
преступник. И я приемлю одиночество, созданное ненавистью, хотя ни к кому не
питаю ненависти. Теперь мне восемьдесят шесть лет. Я умираю. Чего вы от меня
хотите?
- Вашего благословения, - сказал епископ и опустился на колени.

[HAZELSAMARA]

Сообщение от leon_1812

В Брюсселе живёт муж моей тёти - там куча кварталов куда белые вообще не заходят, почти четверть населения - мусульмане. А это - центр "единой Европы"! Прославился арабо-негритянский район Моленбек совсем недавно.

В старые добрые времена район Моленбек славился своим футбольным клубом "Рэсинг Уайт Даринг Моленбек" - чемпионом Бельгии-75 и полуфиналистом Кубка УЕФА-77...

[Vitaliy]

Сообщение от nikitas

Текст, которые неотъемлемая часть этих карикатур, которые в свою очередь привязаны в статьям, которые в свою очередь написаны в определенные моменты, которые можно нагуглить по датам выпусков.. уже сложно.

Если вам так нравится публиковать картинки этого ублюдочного журнала Шарли Эбдо на русском форуме, то пишите перевод того, что там написано, а не заставляйте тут людей "нагугливать". Хотя мне это нахрен не нужно. Я уже понял их суть. Это конченные твари с дебильным "юмором". http://tema.livejournal.com/1867912.html?style=mine

Если вам действительно нравится такой "юмор", то остается только посочувствовать.

[nikitas]

leon_1812, евросоюз такой евросоюз. Прилетаешь из Германии во Францию, и просто забираешь багаж и выходишь.

Нелегалы, которые бегают из Испании, к примеру, они как бегали так и будут бегать. Ибо никто не контроллит. Но вот как они попали в испанию - это косяк испании.
Итого - в этом союзе есть слабые звенья со слабым контроллем на своих границах.

Беженцы - как ни крути, современная страна принимает беженцев, как бы я не был против. Растрата ресурсов, поверхностный контроль - это минусы, которые я вижу, но может я чего и не догоняю и там хуже или лучше картинка.

Теперь легальные.. А что с легальных взять? Бумаги, причина, порядок. В чем проблемы? Не честно? Об этом ниже.

В итоге в этих трёх группах есть: кто интегрируется, кто не интегрируется. Все.
Что будет с теми, кто не интегрируется? Будут какое-то время жить на пособии, потом просто сменят страну на ту, где условия для таких "неинтегрируемых" эммигрантов лучше, уплывут в Англию, потеряю бумаги, что угодно. Или в Италию на черный нал. В марсель дурью торгавать, затем или смерть или тюрьма, там такого мясо полно, хоть в одну могилу пачками клади. Интегрированные - они останутся, будут работать, платить налоги, общаться с другими французами. Замечательно.

Теперь про "ограничения" и "прессинг":
"Голову негра" сменили на другое название? Пирожное вкуса не потеряло. В школах помимо свинины дают говядину - свининку не отметили, и многие ее просто не любят из-за вкуса или текстуры. Мусульманам плюс, и некоторые французы едят "коровку". Жителей никто не притесняет в глобальном плане.
Однополые браки? Я против. Табира нет. Её аргумент - такие же люди, могут женится. Выключаю "дикого русского": ок, хрен с ними.
Адаптация детей? Об этом речи нет и быть не может. Дети не должны видеть это примером. Если кто-то к этому придет, пусть придет сам. Если же у ребенка будет сильный пример (родители), то он вполне может пойти в эту сторону.

Теперь о действиях:
Почему, когда говоришь русскому о свободе, то он думает, что это когда стоишь на голове и какашки на стену мазать?
Разницу между тем, чтобы показать по ТВ картинку про муамеда с текстом "тяжело быть любимым придурками" в контексте террористов-исламистов и сказать, что "большинство торговцев наркотой это арабы" или публично заявить "работал как негр", хотя все кого я знаю говорят "работал как раб", это не одно и то же.

Конечно, в вашей глубинке совсем другие пирожки, и я не должен ни с кем тут нянчится, что-то показывать и, тем более, цитировать каждый пост и отвечать. Это не моя рубрика

Но если пост интересный или совсем упоротый, я найду что ответить


pasha, вам с дивана лучше видно? Целлофан-то с пульта сняли?

Vitaliy, журнал на самом деле интересный. Язык подтяните, лучше два. Поставьте fr раскладку, зайдите в гугл
Лови! На благо твоей души:

4-ая сверху!
Обложку CharlieHebdo с минетом на обложке сам найдешь?)

[Margarita]

Сообщение от nikitas

Если они свободные, то зачем у меня, как ребенок у родителя, спрашиваете?)
Конечно публикуйте, дабы не быть пустословом и балаболом!
А незнание французского, даже на таком элементарном уровне, даже на форуме mfarmer, это mauvais ton



Молодец, что съехали! На следующем вас бы занесло!

)))))))))))))) Скорее занесет тут Вас, месье )))))) , а потом Вас вынесут))))). Балаболов тут и без Вас достаточно, а у меня дела поважнее в жизни есть.