Классическая музыка

[Psiholog]

Kaleidoscope, там есть столько всего, чего нынешней популярной музыке и не снилось. Только скажите мне что там есть сонаты? Что там есть реприза, разработка, инверсия, и ещё целая куча приемов и ходов. Не стоит, не поверю.
Там чем проще, тем лучше, особенно сейчас. Да, разумеется это не исключает красивых мелодий, и интересных аранжировок. Но сейчас современная популярная музыка - это вырождение. Именно то что вот сейчас, за такими исключениями как Florence and the machine и adele.
Меня лично глубоко достала эта электронщина, эти дурацкие биты, бездушие, засилье какого-то чванства и RnB(в смысле для богатых и знаменитых, а не когда-то это именовали Ритм анд Блюз). Этот паразитирующий рэп, хотя он может быть и талантливым, но это, ну в общем не музыка, а всякие битки, биточки и прочая электронщина.

[Norman Bergen]

Ну, хиты Адель сотканы по тем же 4х-аккордовым лекалам. И гармонической последовательности сильных женщин (с) ее авторы не гнушались, что опять же подтверждает, что не обязательно в одной композиции скакать по тональностям, вворачивать каноны и гулять по дебрям контрапункта, для того чтобы она звучала незаурядно.

[Nightrider]

Сообщение от Norman Bergen

для того чтобы она звучала незаурядно

Для этого, как завещала ВВ, нужно побольше мелизмов и флажолет!

[Psiholog]

Norman Bergen, думаю если бы Адель стали усложнять целевая аудитория не поняла бы. Рамки жанра. Популярное не может сложным, оно должно быть простым и запоминающимся, это же не оперная ария. Такие как она хоть какой-то глоток воздуха, да и то ненадолго, после Hello мне она разонравилась.
Классическая, а уж тем более академическая музыка намного сложнее.
Хотя это я может такой музыкальный изврат, что мне почему-то всегда нравилась усложненность. Нежели простота, хотя безусловно простые три аккорда приносят радость ибо легко же.
Надеюсь, что нибудь случиться экстраординарное и месье Лоран сядет за полноценное классическое фортепьяно и сочинит чего нибудь такое https://www.youtube.com/watch?v=UTuPGbpDOxw Тоже попса, но как-то с фортепьяно звучит благородно. Простите синтезатор уже слегка надоел, хотя у синтезаторов такие возможности.

[Kaleidoscope]

Сообщение от Psiholog

Только скажите мне что там есть ... разработка ... . Не стоит, не поверю.

Пожалуйста - песня "Love Dance" из альбома "Monkey Me", в ней вокальная мелодия куплетов, в конце песни преобразуется в инструментальную партию)

[leon_1812]

Сообщение от Norman Bergen

Ну мы с вами к одному поколению относимся, но за молодежь спасибо)

Насколько я понял, вы 1992 года рождения - а это уже даже не СССР. Так что поколения уже фактически разные, да и 10 лет - срок. Я ж и Брежнева застал и Андропова, Черненко, Горбачева. Тем более год жизни в СССР можно за два считать Мы до конца школы были полностью избавления от интернета в частности в силу его отсутствия А это уже большая разница.
У меня ряд коллег ваши одногодки - разница уже, да-с. Когда в вузе работал, только-только пошли студенты 1992 г. р. - и отличия весьма ощутимые.

Говорил с одним преподавателем сего года рождения - даже библиотеку он практически не посещал, всё уже интернет-библиотеки. А в библиотеку ходил с цифровыми фотоаппаратами - ну это уже совсем дичь. Мы то с однокурсниками ещё по хардкору в библиотеки ходили. Листочки и ручки, ксерокопирование в отделе платных услуг и не более 20 страниц.

Молодость никак не мешала мне знакомиться в свое время академической музыкой и классической литературой. Но всё же всему свое время.

Проблема в том, что у большинства это время так и не наступает и здесь совершенно необходим творческий пинок.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Psiholog

Я вот на днях слушал лекцию о нововенских классиках(Шёнберг, Альбан Берг, Антон Веберн) - компания которая разрушила тональность. Так вот лектор в начале несколько презрительно сказал, ну что такое попса это повторение одних и тех же запоминающихся аккордов тем собственно она ограничивается куплет, припев. И людям классно от эффекта повторения и узнавания.

Очередное высоколобое чванство представителей "академической среды", для которых нет никакой разницы между Нюшей и Пинк Флойд.

Собственно и в классике повторов и однообразия - просто АДОВ объём) У того же всеми уважаемого Моцарта - как затянет одно и то же в ряде композиций...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Psiholog

Norman Bergen, думаю если бы Адель стали усложнять целевая аудитория не поняла бы. Рамки жанра. Популярное не может сложным, оно должно быть простым и запоминающимся, это же не оперная ария.

Суперпопулярные Пинк Флойд (которых ты выделяешь из современной, массовой музыки) - простые? А масса суперпопулярные в своё время исполнителей, признанных потомками классиками, простые?

[Psiholog]

Kaleidoscope, да, может и есть, мне её ещё показать надо. Я когда слушал разборы фортепьянных сонат, думал вот это да! Сколько там всего, а вот тема, вот разработка, вот реприза, инверсия, смена тональности, конфликт и так далее. И всё это в сонате у классиков)
Послушал даже ради интереса и мною нелюбимый Monkey me, да может там и есть разработка, вернее я поверю вам она там есть, вы наверное музыкант я просто не знаю. Но что простите слышу я. Пульсирующий танцевальный электронный бит, примитивный, надоедливый, ничем не примечательная песня, да там наложена какая-то аранжировка, но опять же. На переднем плане я слышу только повторение ля-ля-ля-ля. По части аранжировок у Лорана то было и побогаче и по круче один Лям-страм-грамм так разукрашен, но это было давно, давно.

[leon_1812]

Сообщение от Psiholog

Это да. Дедушка слава Богу жив и творит. Таких как именно Роджер Уотерс - их может и признают, со временем.

Вот в том то и особенность - КАК и КТО именно его "признает"? Неужто представители академической музыки, для которых Флойды и ко - это просто популярная, неакадемическая музыка?)

А если не они - то кто?

Проблема в том, что сейчас в силу особенностей эпохи никакого представителя современной музыки НЕ признают гением (даже если он будет на порядок талантливее Баха), классиком и не будут превозносить так как ряд музыкантов прошлого.

Я слышал, что он вроде даже оперу написал.

Ну, знают то его явно НЕ за "даже оперу". А та же "Стена" - рок-опера по сути.

Это да. Только я не особенно люблю французский шансон, изредка под настроение, некоторые песни. Но это уже субъективная вкусовщина.

Проблема в том, что большинство не понимая текстов не могут в полной мере оценить французскую эстраду. С Милен в частности в этом плане ситуация показательная.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Psiholog

По части аранжировок у Лорана то было и побогаче и по круче один Лям-страм-грамм так разукрашен, но это было давно, давно.

Но важно, что БЫЛО - и не так давно как у Бетховена) У АББЫ - ещё давнее.

Музыка, как и все жанры, развивается и меняется. Оставаться строго в рамках формата академической музыки она никак не может. Тем более и развитие культуры вообще и музыки в частности - это обновление, поиск новых форм.

Добавлено через 1 минуту
Опять же, колоссальный плюс современной музыки - это голос, слова, передающие эмоции и смыслы, а также невероятно возросшие визуальные возможности воздействия.

[Psiholog]

Послушал Филиппа Гласс - вот минимализм простейшее же, это же просто медитативное повторение аккордов https://www.youtube.com/watch?v=3y4pIYV6yh0
Под такое спать хорошо)
Но только, вот ведь минимализм это серьезная академическая музыка, которая есть сейчас. Меня на самом деле удивляет такая музыкальная эволюция, начало XX века, отказ от тональности, додекафония, усложнение музыки и музыкальных форм, чего только не было, потом авангард и это вообще тушите свет. И вот к чему пришла академическая музыка, куда же нам и без тональности наигрались, и пожалуйста минимализм. Это я всё конечно в очень утрированной форме.

[leon_1812]

Кстати и классика сейчас зачастую востребована достаточно широкой публикой. В частности Андре Рьё многие годы успешно продвигает классику в массы и собирает даже стадионы.

https://www.youtube.com/watch?v=EJC-_j3SnXk