Сериалы

[leon_1812]

Ещё раз про якобы тотальное бухание в зоне ликвидации, воспоминания непосредственных ликвидаторов:

президент Общероссийского союза общественных объединений «Союз «Чернобыль» России» Вячеслав Гришин:

Есть ли в сериале откровенные ляпы?

- Да, тогда была антиалкогольная кампания, тем более в армии. В сериале показывают, как в чрезвычайной ситуации в палаточный городок разгружают целую машину с ящиками водки. Это фантастика, если не сказать - грубая ложь!

В другом месте он же:

Другое дело – ящики водки и другого спиртного, которое чуть ли не тоннами сгружают в кадре. И это в годы сухого закона (!), не сдерживает эмоций наш собеседник.

"Это просто фантастика! Даже в мыслях не было у личного состава употре***** спиртные напитки. А если и случались попытки, то они сразу пресекались, таких просто отчисляли – причем, штучно. Это было недопустимо, как и несобранность, которую они показывают. Дисциплина в городке была очень жесткой".



Владимир Бардалим, в 1986 г. майор инженерных войск, ликвидатор:

Тем временем на экране ящиками разгружают и пьют водку. "Такого не припомню. Сначала, когда мы только заехали, давали красное вино. Потом и его изъяли, заменили минералкой и пепси-колой", - рассказывает Владимир Бардалим. По его словам, вокруг был "сухой закон", и в деревенских магазинах запрещено было продавать алкоголь военнослужащим. "Солдаты искали и находили самогон в выселенных селах, например, под крыльцом или под собачьей будкой. Многие сами были из деревень и знали, где прячут. Я не возражал, просил только, чтоб пили вечером без шума", - добавляет он.


Бочаров Л.Л., главный инженер управления строительством Минсредмаша СССР по ликвидации аварии также отметил, что был сухой закон, за употребление спиртного высылали из зоны ликвидации.

Председатель «Союза Чернобыль» в ЮФО Алексадр Филлипенко: указал на допущенные создателями картины неточности. В их число вошло повсеместное употребление водки, которое демонстрируется в «Чернобыле». Алкоголь в сериале пьют все — от высокопоставленных чиновников до простых рабочих.

«Когда началась эвакуация, взрослому населению действительно давали по 100 граммов водки, но нам категорически пить было запрещено. Это главная неточность», — пояснил Александр Филипенко

https://360tv.ru/news/obschestvo/lik...jnym-serialom/

Елена Козлова, писательница, ликвидатор:

Сцена с водкой и плясками
Вот солдат с бутылкой пляшет — это исключено. В Чернобыле с самого начала был сухой закон. Если найдут алкоголь — просто отправят обратно. Можно было, конечно, при большом желании достать. Помню, из-за радиации я потеряла голос, и врачи сказали, что мне надо выпить немного крепкого. Наутро голос действительно вернулся. Вообще, к вечеру у всех была такая усталость, что было не до спиртного.

Добавлено через 4 минуты
Напомню ещё раз, тогда в СССР был разгар антиалкогольной кампании.

В зоне ликвидации последствий аварии единовременно пребывали тысячи людей.
Если НЕТ централизованного, массового подвоза спиртного, ГДЕ его взять?! Нет ни жителей толком, ни торговых точек - НИЧЕГО. ГДЕ брать спиртное для якобы тотального бухания столь огромного количества людей?!

Мы когда нашей небольшой археологической компанией приходили в сельмаг затариваться спиртным - мы его попросту обесточивали, скупаю почти всё наличное спиртное. А что же было в зоне ликвидации?

[leon_1812]

Сообщение от Ameli

люди в древней Греции или Риме уже жили примерно столько же,даже больше,кто не умер в младенчестве и если повезло на войне не погибнуть. В мирной жизни,люди жили столько же,сколько и сейчас.

И в мирное время в период античности и близко не жили столько, сколько сейчас. В силу отсутствия медицины для большинства населения, массовых эпидемий и почти полного отсутствия медицинских знаний (господство гиппократовской "теории жидкостей"), тяжёлых условий жизни и быта основной массы населения (совершенно несопоставимых с современным). В тех же Афинах V в. до н. э. среди населения преобладали рабы, "говорящие орудия".

И войны в целом не оказывали достаточно сильного влияния на народонаселение. Фантастические цифры потерь в античных войнах - не более чем плод воображения древних авторов.

Не можете уже отстать от Легасова и Щербины,да не они одни,но это фильм,и по законам жанра,нужны главные герои,иначе фильм не снимешь,художественный.

А вот и не правда. Есть ряд исторически достоверных фильмов, которые нисколько НЕ теряют в художественности, но не рисуют карикатуры как в "Чернобыле".

Повторюсь, сериал - очень талантливый, игра актёров - отличная, даже на советских людей внешне реально многие похожи, детализация - очень хороша, масса достоверного, образ СССР и советской системы - откровенная карикатура.

И советские люди изображены карикатурно - как в массе своей запуганное, депрессивное стадо с непонятной мотивацией (из очевидного - страх и водка).

Добавлено через 13 минут
В кино есть трагедия - но фактически нет подвига людей.

А советская система показана как совершенно бездарная и неэффективная, каким образом СССР был признанной сверхдержавой - не понятно.

И атомная энергетика в СССР якобы никакая и организовать ничего не могут и хаос кругом и т. д. и т. п. Всё только за счёт угроз и водки - главного лакомства для русских.

А между тем ликвидатор справедливо отмечал какую колоссальную созидательную работу провело советское руководство при ликвидации аварии, работали по-фронтовому:

- Сам дух этого фильма – он полезен для очень многих людей. Дух катастрофы передан…И нужно еще помнить, что в то время не было ничего невозможного. Нужен был свинец – немедленно шел состав со свинцом. Нужны были металлоконструкции – их варили где угодно, привозили сюда. Нужны были повара – снимали с других объектов и привозили. Нужны были автобусы – один звонок и тысяча автобусов приехала в течение одной ночи. Сейчас это невозможно.

[Chris85]

leon_1812, вас бы на Reddit - провести ликбез для иностранных зрителей.

[leon_1812]

Сообщение от Chris85

leon_1812, вас бы на Reddit - провести ликбез для иностранных зрителей.

Да надо бы) Я в Болгарии среди англичан (их там огромное количество отдыхает) регулярно ликбез про СССР провожу. Они люди адекватные и зачастую очень неглупые, но мозги засраны пропагандой и стереотипами капитально. Правда бороться со стереотипами и невежеством - дело почти бесполезное.

У моей тёти муж - бельгиец, типичный среднестатистический, среднеевропейский *****. Регулярно с ним общаемся. Живёт и работает в РФ, при этом про Россию кроме убогой чернухи не знает ничего. Когда я его просветил, что в РФ с концах 80-х 73% живёт в городах, а вовсе не в спившихся деревнях, которые так любят показывать их СМИ, он был поражён. Он всерьёз считал, что РФ - сельская страна.

Также он как-то узнал, что РФ - мировой лидер по экспорту пшеницы и заявил: А где же у вас поля? Я ездил - и не видел ничего! Тот факт, что ездил он ТОЛЬКО по Московской области его нисколько не смущает. Местечковый бельгийский кругозор.

Добавлено через 6 минут
Немецкий турист, недавно проехавшийся по Транссибу, удивился, что пути в основном электрифицированы, "а в Германии РФ показывают как тотально отсталую державу".

Ну, про атомную энергетику, которой в РФ уже более 60 лет, он бы вообще не поверил.

[Chris85]

Сообщение от leon_1812

Да надо бы)

Видел там пост от русского, но про алкоголь он просто отметил, что ошибка в том, что пьют без закуски.

[leon_1812]

Сообщение от Chris85

Видел там пост от русского, но про алкоголь он просто отметил, что ошибка в том, что пьют без закуски.

У нас ликбез уже у себя в странах бывшего СССР надо проводить. А то карикатурный СССР оруэлловского образца уже за чистую монету принимают.

Эх, что значит оруэлловский уже тоже не понимают...

[Ameli]

Сообщение от Margarita

Ameli, Я посмотрела-таки первую серию.Вы ошибаетесь! Я не обсуждала сериал, а лишь сказала, что мне внешне вообще не понравился актер, который сыграл генерала Тараканова, крайне не приятный+ как все показано в серых тонах, чтобы это понять не надо смотреть все!

Ну конечно,в первой серии все действо происходит во время взрыва,но вам не хватило красок,.
Фильм-катастрофа,трагедия,сняли бы все без серости,началось бы про неуважение к трагедии.
Внешность актера,вообще вкусовщина.

Добавлено через 14 минут
Леон,вы лично написали,что это вранье про жену Игнатенко,что мол жен впустили только перед самой смертью.
И кстати 37 год это тоже СССР. А 80 это уже фактически распад государства. Вы взяли одно десятилетие,и пытаетесь заменить им все.Конечно, Союз был оплотом либеральности и гласности, поэтому выехать из страны могли единицы,с минимальным количеством денег,поэтому у нас резали фильмы и спектакли,и одобряли вручную каждую сцену, поэтому в СССР не изучали в школе Булгакова и Ахматову. Поэтому в СССР были обоссаные подъезды,а во всех советских фильмах,если они про советское время и будни обычных людей,люди только думают о шампуне,который завезли в магазин.
И что вы смещаете акценты,РФ и СССР,в деревнях не живут с конца 80-х,а это уже и не СССР почти,и не живут,потому что жить там невозможно человеку.

Добавлено через 4 минуты
И кстати , Стивен Кинг ,вообще усматрел в сериале намеки на Д.Трампа,а режиссер согласился. Так что каждый видит,что хочет видеть.

Добавлено через 3 минуты

. Эх, что значит оруэлловский уже тоже не понимают

Все мы понимаем, дорогой вы наш,Леон. Более того, читали в оригинале. Просто более скромные,чем вы,в подаче себя.

[leon_1812]

Сообщение от Ameli

Добавлено через 14 минут
Леон,вы лично написали,что это вранье про жену Игнатенко,что мол жен впустили только перед самой смертью

.

Я ЛИЧНО - такого не писал! Это цитата из воспоминаний!

И кстати 37 год это тоже СССР. А 80 это уже фактически распад государства. Вы взяли одно десятилетие,и пытаетесь заменить им все.

Ничего я не подменяю! И мне, поверьте, прекрасно известно, что 1937 год - это СССР. Равно и 1918 г. - это времена советской власти. Равно и США в 1937 году - это времена лютой расовой сегрегации, когда чёрных законодательно не считали за людей, равно индейцев, и была масса законодательных ограничений. И время недавней лютой "великой депрессии", когда от голода и социальной неустроенности умерли миллионы американцев. Это НУ СОВСЕМ не то же, что 1987 год.

Но в США почему-то НИКОГДА не путают свои реалии 1937 г., когда в ряд общественных заведений "вход ниггерам и собакам запрещён", "только для белых" и т. д. Была масса вопиющих ограничений. И 1987 год. Или вы хотите сказать, что 1937 год - это НЕ США?

Конечно, Союз был оплотом либеральности и гласности, поэтому выехать из страны могли единицы,с минимальным количеством денег,поэтому у нас резали фильмы и спектакли,и одобряли вручную каждую сцену, поэтому в СССР не изучали в школе Булгакова и Ахматову. Поэтому в СССР были обоссаные подъезды,а во всех советских фильмах,если они про советское время и будни обычных людей,люди только думают о шампуне,который завезли в магазин.

Смешались в кучу кони, люди) Вы о чём?) Я нигде не говорил, что СССР - оплот либерализма, но в 1986 году УЖЕ наступила эпоха демократизации и гласности. И ничего и близко не было с 1937 годом. А у пропагандонов - что Россия 1918 года, что СССР 1991 года - ну никакой разницы. А я 1980-е году помню.

И что вы смещаете акценты,РФ и СССР,в деревнях не живут с конца 80-х,а это уже и не СССР почти,и не живут,потому что жить там невозможно человеку.

Я никакие акценты не смещаю, ещё после 1961 г. городское население СССР превысило сельское - то был обычный процесс урбанизации, типичный для любого современного государства. В связи с равзитием проышленности и модернизацией экономики. К 1986 году подавляющее большинство население СССР проживало в городах, а не в убогих деревеньках образца начала века как любят живописать западные "художники."

И кстати , Стивен Кинг ,вообще усмотрел в сериале намеки на Д.Трампа,а режиссер согласился. Так что каждый видит,что хочет видеть.

Глубоко наплевать, что именно он там усмотрел. А вот очевидная чернуха в отношении советского строя и советских реалий для меня очевидна.

Все мы понимаем, дорогой вы наш,Леон. Более того, читали в оригинале. Просто более скромные,чем вы,в подаче себя.

Да? Ну тогда напомните чего более всего боялся главный герой наиболее известного романа Оруэлла.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Ameli

А 80 это уже фактически распад государства (...)
И что вы смещаете акценты,РФ и СССР,в деревнях не живут с конца 80-х,а это уже и не СССР почти,и не живут,потому что жить там невозможно человеку.

Показательный современный взгляд де 80-е - это "не СССР почти", "распад государства" и прочее. СССР это был и ещё какой. Просто без сталинщины и репрессий, столь любимых западниками. В 1990 году нас всех по традиции приняли в октябрята.

А можно поинтересоваться - а на чём именно строятся ваши воззрения на 1980-е годы (которые к тому же слились с 90-ми)?

[Denni]

Сообщение от leon_1812

Ну тогда напомните чего более всего боялся главный герой наиболее известного романа Оруэлла

Это легко гуглится. Я не читал Оруэлла, но уже знаю, чего он боялся. Писать не буду.

Добавлено через 1 минуту
Ameli, Это не в ваш огород камень, а в Леоновский, просто в век интернета, такие "проверки" смешны.

[leon_1812]

Сообщение от Denni

Это легко гуглится. Я не читал Оруэлла, но уже знаю, чего он боялся. Писать не буду.

Добавлено через 1 минуту
Ameli, Это не в ваш огород камень, а в Леоновский, просто в век интернета, такие "проверки" смешны.

Ну да. Только сие не делает из гугло/яндексодрочера образованного человека. А как же "у вас" на Украине не читали Оруэлла? (ты же ниибацца "украинец", чтобы себя россиянам противопоставлять).