Дискуссия о творчестве Милен

[Падре]

Существуют клише, которые и здесь активно воспроизводят, что геи составляют огромную, чуть ли не большую часть аудитории МФ, что совершенно не так и то элементарно доказывается статистикой

ну статистика-статистикой, но не надо забывать вот еще что, ну конечно же не большее но много очень много, но вот допустим возьмем те же концерты и тусовки. На Концерте во Франции Лев Игоревич вы и сами были. На тусовках вы не были, Я не берусь утверждать что тусовка это определение контенгента и круга слушающих, но вот такая штукень, если гетеро очень много то где они?
Они испугались злых гомо? Гомо поработили мир? и теперь гетеро прячутся по своим домам? так что ли.

Если бы они не занимались скрытой пропагандой и позерством - никто б гонениями бы не занимался. Гомофобные проявления были бы единичными случаями

обычная ответная реакция, с тех пор как их начали пинать и оскор*****.

Ага, особенно на концерте надо быть осторожным: нагнулся и ПОПАЛ!!!!

лучше вообще не ездить, вдруг злые гомо подкараулят или подстроят ситуацию. Самая лучшее оружие это затычка.

[Veronique Volli]

Сообщение от leon_1812

А ношение серег (причем множества) мужчинами было модным в конце 18 - нач. 19 вв., особенно у военных. И опять же с ориентацией то никак не связано. Это просто ремарка, не по клипу.

Путаетесь в показаниях, гражданин! Ибо:

Правильно. Но кто этим занимался? Явно, не простолюдины. А в кадре кто? Совсем не предствители высших слоёв общества.
И почему надо было показать именно настолько женоподобного товарища в начале? Подчертнуть его предполагаемую деятельность? И только?

Простите, но в клипах Либертин и Сан Контрефасон мы имеем дело с принципиально разными жанрами, если первый клип - это вполне себе РЕАЛИЗМ, там все достаточно конкретно и даже привязано к конкретной эпохе, четко по многим показателям увязано с "Барри Линдоном" Кубрика, а уж клип PQSD - там вообще идет местами пересказ "Барри Линдона", клип же Сан Контрефасон - символичен и НЕКОНКРЕТЕН и НЕ привязан ни к конкретному времени, ни к месту и персонажи там также – прежде всего символы, а не какие-то люди с какой-то ориентацией. Там речь совершенно о другом.

И подходить с рамками соцреализма к произведению символизма – получится бред. «Трансы», «кукла вдруг оживает – вероятно, кукольнику подсыпали какой-то дурман в кашу» и т. д.

[atch-ramirez]

Сообщение от SuperAleks

Раздражает, когда люди обычное половое извращение пытаются выставить чуть-ли не достижением.

Гомосексуализм не является извращением.

Сообщение от SuperAleks

Раздражает ихнее позерство, когда они свои постельные дела сами же выносят на все обозрение, устраивая парады и прочие акции, что является пропагандой их взглядов, которая вполне может повлиять на детей и подростков.

Тем же самым занимаются многие другие люди и организации. В частности, институт религии. И сами вы недавно утверждали, что целью пропаганды не является привлечение других людей.

Сообщение от SuperAleks

Раздражает, когда они прикрываются именами знаменитых, признанных обществом людей для дополнительной рекламы своей сексуальной перверзии (в нашем случае - именем Милен Фармер)

И снова — гомосексуализм не является извращением. И что, простите, прикрывают именем Милен?

Сообщение от SuperAleks

В уголовном праве есть статьи, такие как "оскорбление достоинства личности", "нанесение телесных повреждений", "убийство" и т.п. - отсюда и вытекают их права в отношении борьбы против гомофобии.

Каким образом эти статьи помогут двум геям вступить в законный брак? Защитить себя от увольнения по признаку нетрадиционной ориентации?
Вы совершенно не понимаете сути требований активистов ЛГБТ-движений. Зато глупости на форуме писать горазды:

Сообщение от SuperAleks

Если бы они не занимались скрытой пропагандой и позерством - никто б гонениями бы не занимался. Гомофобные проявления были бы единичными случаями.

О да. До появления гей-парадов гомофобии не существовало.

[Antis]

Сообщение от SuperAleks

Ага, особенно на концерте надо быть осторожным: нагнулся и ПОПАЛ!!!!

Вы действительно считаете, что вы настолько привлекательны для представителей секс-меньшинств, что вам стоит только "нагнуться" и они как очумелые на вас бросятся?

Сообщение от SuperAleks

Все люди слушают какую-то музыку, но никто не связывают свою интимную жизнь с именами исполнителей, кроме геев, конечно. Я это писал постами выше.

А я на это спрашивал (а вы не ответили), как тогда относиться к титулу "секс-символ", который, к примеру, присвоил бы обычный чисто мужской журнал?

Сообщение от atch-ramirez

Гомосексуализм не является извращением.

atch-ramirez, я пытался объяснить это SuperAleks'у примерно год назад. Долго пытался, ничего не вышло.

[Eternel]

Есть размышления: наверно стоит подключить к обсуждению темы своего парня. Он бы "порвал" всех кто считает что геям стоит быть тише воды, ниже травы...Он кстати не является поклонником творчества Милен. Может попросить модераторов, чтобы они создали отдельную тему: "Mylene: Les gays et moi" чтобы всем дать свободу для словесных баталий на эту тему, кто еще не выговорился... И тогда может станет понятно, что Милен поет для всех, каждый имеет право слушать Милен в одиночестве или в группе, независимо от вероисповедания, ориентации, социального статуса, национальности. третье: гомосексуалисты как адекватные и ничем не отличающиеся от других члены общества могут идеализировать любой объект. А потом, если тема будет создана можно будет сразу ее закрыть чтобы в очередной раз не делить никого на лагеря невольно.

[SuperAleks]

Сообщение от atch-ramirez

Гомосексуализм не является извращением.

А вот тут это мнение спорно. И на это мнение, выдвигаемое рядом учёных есть прямо противоположное, выдвигаемое другими учёными.

Тем же самым занимаются многие другие люди и организации. В частности, институт религии. И сами вы недавно утверждали, что целью пропаганды не является привлечение других людей.

Пропаганда пропаганде рознь и не нужно всё под одну гребёнку. В конечном счёте, то, что пропагандируется гомосексуалами не имеет под собой вообще никакой пользы для общества.

И что, простите, прикрывают именем Милен?

Это что-то сродни оправданию своей вины перед обществом, стремление найти покровительство у авторитетных и признанных персон, чтоб в итоге облачить своё извращение (вы не ослышались) в красивый фантик. Это одна из причин, почему гомосексуалы приписывают эти псевдо титулы "гей-икон" звёздам шоубиза.

Каким образом эти статьи помогут двум геям вступить в законный брак? Защитить себя от увольнения по признаку нетрадиционной ориентации?

За браки я не против - хай брачуются себе, сколько влезет. Хотя, в ряде стран это вызовет серьёзные общественные волнения, вплоть до того, что гетеросексуальные пары объявят негласный байкот институту брака. Это приведёт к ещё большему падению рождаемости, зато геи будут в шоколаде! Прекрасно.
А за незаконное увольнение с работы отвечают законы государств о труде, и ежели человека уволили без оснований, он подаёт иск в суд и судится как работник с работодателем, а не как обиженный гомосексуалист с гомофобом. Причин для увольнения может быть тысячи, в т.ч. личная неприязнь шефа к работнику. Это уже вопрос межличностных отношений, а не какой-то идиотской "гомофобии".

О да. До появления гей-парадов гомофобии не существовало.

По крайней мере она не носила характера массовых беспорядков.

------------------------------

Сообщение от Antis

А я на это спрашивал (а вы не ответили), как тогда относиться к титулу "секс-символ", который, к примеру, присвоил бы обычный чисто мужской журнал?

"Секс-символ" - это более нейтральное понятие, охватывающее всех людей, т.к. сексом по умолчанию занимаются все, в меру своих желаний и возможностей.
И сами геи могли бы также назвать своих кумиров - никаких бы притензий к ним бы я не предъявлял.

[Veronique Volli]

Икона предмет носящий религиозный характер. Употребление слова икона к какому либо исполнителю (пусть даже и в переносном значении) не соразмерно его влиянию на публику, пусть даже речь идет о Милен. Давайте заменим слово икона другим: вдохновитель, успокоительное, отрада. Как вариант можно использовать. И все споры отпадут.

Eternel, а иконки в компе тоже все сплошь религиозные, да?

[laraignee noire]

СуперАлекс прислушался ко мне, и вернулся к своей традиционной аргументации.

Милен поет для всех, каждый имеет право слушать Милен в одиночестве или в группе, независимо от вероисповедания, ориентации, социального статуса, национальности. третье: гомосексуалисты как адекватные и ничем не отличающиеся от других члены общества могут идеализировать любой объект.

Черт, как верно сказано! Но если бы все это понимали...
П.С. для Antis'a

Скрытый текст:

Вы действительно считаете, что вы настолько привлекательны для представителей секс-меньшинств, что вам стоит только "нагнуться" и они как очумелые на вас бросятся?
---
Андрей, я даже думаю, что он втайне об этом мечтает...

[Ef_Regnerisch]

Боже, ну ничего ж особенного не произошло. Ну нравиться она геям, ну и что? Что в этом плохого? Да, она икона лгбт-сообщества, ваши слова ничего не изменят.
Это тоже самое, как и если б французы, говорили не называть Милен "нашей рыжей" русским слушателям. такая же нелепица.

Это что-то сродни оправданию своей вины перед обществом, стремление найти покровительство у авторитетных и признанных персон, чтоб в итоге облачить своё извращение (вы не ослышались) в красивый фантик. Это одна из причин, почему гомосексуалы приписывают эти псевдо титулы "гей-икон" звёздам шоубиза.

эм, а то геи чувствуют вину перед обществом и так уж нуждаются в покровительстве. это обществу должно быть стыдно, за то, что у них гнобят людей, за то что они не такие, как большинство.

[Eternel]

А иконки в компе придумали (начали использовать как термин) программисты. И это совсем из другой песни...не переиначевайте мои слова. Прошу модераторов не оффтопить.