И??? Может, застрелиться мне, а не Лорану (как Вы предложили)? Да.... и на ТЫ, мы по-моему, не переходили*hi*

Качество выпускаемого творчества хуже, и следовательно, такая реакция. На этом сайте критиковать нельзя. Всем должно все нравится :)

Звания критика нужно ещё заслужить!
А вот вы "уважаемый" просто любите побрызгать слюной :thepooh:

Dim,
Вы как из пулемета пишете о своем, так сказать, desenchantee, зачем? :) Может ну его нафик? Я в том смысле, что повторенная много раз, мысль не становится ни свежее, ни убедительнее. Умерла, так умерла.

Наши возрасты сопоставимы - полагаю, переход на "ты" не будет проблемой ни для одного из нас?

Otto, может подадите салфеток? Я Вас, кажется "забрызгал")))

NW_swamper, как из пулемёта - не получается. Я довольно редко участвую в обсуждениях (хотя, уместнее их назвать перепалками). И, если пишу что-то из критики, то аргументирую это, а не по принципу: "не нравится - сам дурак".

Спорить нет никакого желания))) ЗАЧЕМ!?

Вот именно, направтье силы на обсуждение творчества (тема так и называется):)

Предупреждение. "Скрытый" мат тоже запрещён.

Эти новые песни бессмысленны, это просто музыка, кому-то этого вполне довольно.
Раньше у нее были песни, которые мне не нравились, но все же в них был какой-то смысл, другой взгляд, таинственность. Даже если мелодия была однообразна и скучна. Я вообще считал, что МФ по-настоящему могут воспринимать только носители языка, достаточно посмотреть на эмоции людей на ее концертах, которые очень в тон именно смыслу того о чем она поет. Неужели вы думаете, что если бы Rever содержал в тексте набор штампов наших и зарубежных поэтов-песенников, в свое время был так же популярен. Я вообще не понимаю как и главное зачем нужно идти на ее концерты даже не понимая о чем она поет? Это что эмо-психология такая - как у домохозяйки поплакать над страданиями какой-то Хуаниты ... а лучше всем залом?
Не случайно, если я правильно помню, она популярна только во франкофонных странах. Поскольку ничего кроме эмоционального голоса и сексуальной демонстрации для тех кто не понимает о чем она поет, она просто не в состоянии дать. Нужно заметить, что она все дальше и дальше идет в этом направлении, впрочем это тренд, взять ту же певицу Мадонну. Убери это и что останется?

ЗЫ
Этот альбом, это теперь и мое мнение, чистая формальность, я бы сказал - отписка по принципу [цензура]. Посмотрим что будет на туре. От промо клипов, я вообще ничего не ожидаю, может быть только обезьянку в стразах.))

А разве этого так мало?

Вы как будто читать разучились?..

Англоязычный шовинизм.

Тогда скажите, не будьте столь таинственным :), лично Вам что-то понравилось? Меня это очень интересует.

Добавлено через 2 минуты
Не так все просто ... мало для чего? Чтобы посмотреть и забыть - вполне достаточно.

Очень точно подмечено : " альбом чистая формальность" Оформление альбома никакое, можно было просто выпустить его на болванке, без буклета.

Jumel, поиск творит чудеса :) Здесь можно прочитать мнение atch-ramirez об альбоме.

Вообще в бумажном конверте, записанном лично МФ на своем ноуте. ;) Сколько он бы стоил потом на ebay?

Добавлено через 44 секунды
Спасибо, видимо я действительно разучился читать. ;)

Я познакомился с творчеством Милен задолго до того, как узнал об этом сайте и смог прочитать переводы уважаемого Атча. Что меня заворожило - это её голос. И её эмоциональность.

Ссылку вам уже дали. Но я и повториться могу: тексты на этом альбоме отличные, более открытые и менее герметичные чем обычно. При этом поэзия никуда не ушла. Есть странные места, но они были всегда. На этом альбоме одна неудача в лирическом плане: Love dance.

Интонации, тембр, то что делает голос эмоциональным, я думаю, может нравится.
Что касается меня, то сначала ... довольно давно я услышал ее голос в общаге института, тогда она стала оч. популярна на "бытовом" уровне. Но это как-то быстро закончилось, просто уже запоминаешь непроизвольно мелодии и как-то уже напрягать начинает бесконечное повторение.
Затем, ради развлечения, я стал переводить зарубежные песни, которые мне нравились, причем заметил, что в зависимости от смысла песни мое отношений к ней менялось часто диаметрально. Перевод Стилусом (я тогда даже не мог отдельные слова выделять в ее песнях) вызывал смех. Потом появился инет, я нашел случайно сайт с переводами. Меня просто захватили некоторые стихи, это было тогда так созвучно моему отношению к жизни ... это были 90-е, когда иногда были проблемы даже с тем чтобы нормально поесть ... так что нет ничего удивительного. В ее песнях (того времени) даже если есть меланхолия ... но нет полного поражения и желания что вот я такая несчастная - пожалейте меня Ыыы :) что в принципе все не так уж и плохо, и вообще что само это чувство не является каким-то плохим, а даже наоборот. Это как-бы примиряло с жизнью.

Здесь мы можем конечно долго рассуждать та это Милен, или не Та...исписался Лоран, или не исписался....но самое главное, что они подарили нам еще одно свое творение...они вызвали у нас реакцию, брожение наших умов, всколыхнули наши чувства (кому какие)...но именно для это и нужно творчество...а хорошее оно, или нет, рассудит время...но я всем критикам хочу сказать одно - они за эти почти 30 лет сделали СТОЛЬКО ХОРОШЕГО, что критиковать их, даже если иногда есть за что, язык не поворачивается...они уже заслужили быть великими, они - это современные классики, они - это создали массовую субкультуру, целое направление и движение...а говорить о том, что они только во франкоговорящих странах...а что, Россия франкоговорящая?...уважайте, цените то, что они делают...глотайте каждую ноту...они чудесны...они действительно чудесны чувственностью Милен, ее неповторимой загадкой...они пропитаны стилем Лорана...его нелюбовью к публике и к людям наверное тоже...поэтому он их так изображает...они, знаете, как яркое необычное пятно на том сером и непойми каком музыкальном мире сейчас...
...и еще....
...а если не они, то кто?

Аминь..... Красивые слова благодарности. Вы их, вроде как провожаете?

Куда?...
...я про то, что за ними я лично никого не вижу...их уровня и таланта...хорошо, если ошибаюсь.

В Латинской Америке ждут с концертами вообще-то, сейчас. В 90х в Японию звали. Милен сама не захотела расширяться.

У Милен идеальная фигура, ей не надо расширяться.:sigh:

А вот в творчестве, ей конечно равных нет. СтОит её только раз увидеть или услышать, уже не забудешь и не спутаешь никогда не скем.
Муж моей тётки частенько ездит в Швецию и Канаду и говорит что диски Милен там расхватывают как горячие пирожки...

Вы что решили написать в стиле Monkey me ? *mz*
Эмоциональный поток сознания. И, ради Бога, не надо указывать другим что они должны по-вашему любить, а что -нет.
И что это еще за штампы типа "современных классиков"? Вы еще скажите что МФ "вторая Пиаф" или что-то в этом роде. :stop:

ЗЫ
В самой критике нет ничего плохого, если это не "черный" PR с какими-то коммерческими и прочими далекоидущими целями.

Я никому не указываю...мне это не нужно...каждый делает, что хочет...
А то, что я сказала было не "эмоциональным потоком сознания", а моим реальным отношением к данному вопросу, и если это у меня в стиле "Monkkey me" получилось...значит видимо, еще пока могу писать...
...я не скажу, что Милен вторая Пеаф, я скажу, что Милен лучше Пеаф...

Не надейтесь, у Милен осмысленный текст, а у вас пафосный набор слов.

Боже, даже фамилию Пиаф не могут правильно написать...

Вот именно.

+ 3 штрафных балла за оскорбление пользователя

Противно как-то...вроде хочешь написать что-то, что думаешь...а вместо позитивных эмоций получаешь порцию говна.
Кретин, Вы atch-ramirez....я на эти сравнения с Monkey me не претендовала, и не я это сравнила...
...а Вы хоть какое-то уважение к девушке....
Дегенерат.

...и пусть меня забанят, наплевать...только настроение портить.

"Обычно" - это когда? Ибо в акловский период тексты действительно становятся всё более "откртытыми и менее герметичными", то есть примитивными и неглубокими.

Ох, хотел бы с тобой согласится да не могу. Собственно "поэзии", то есть высокого уровня владения словом, в её текстах последние годы практически нет, если конечно не считать "поэзией" банальщину в стиле "на свитере твоём поставлю букву М, чтоб ты по пьяни моё имя не забыл"; "Я обезьянка - тра-ля-ля-ля-ля" и т. п. Достаточно почитать более-менее признанных поэтов, чтобы ощутить неслабую разницу, я уж не говорю про классиков.

Вообще в традициях франкоязычной эстрады значение текста песен традиционно очень велико, в этом по большому счёту и состоит суть французского шансона. Нетрудно заметить, что именно песни с действительно выдающимся поэтическим текстом стали бессмертной классикой (в отличие от традиций англосаксонской эстрады, где музыка имеет большее значение).

+ 1 штрафной балл за оффтоп

Жанна, не обращай внимания! Скажу больше - ИГНОРИРУЙ!
У этого молодого человека обычная "мания величия"... это лечится... временем ;)

+1 балл за оффтоп.
Я бы забанил атча навечно, но есть же правила.

почему бы Атчу не влепить штраф баллы?
... лицет бови.... противно!

Это иллюзия. На том же Bleu noir хватает герметичных текстов: Oui mais... Non, Bleu noir, Diabolique mon ange, N'aie plus d'amertume. Oui mais... Non непроницаема настолько, что вообще непонятно, о чём речь — один из очень редких случаев, когда я не вижу в песне вектора смысла.

И вообще, о чём говорить, если ты впадаешь в крайности, ставя знак равенства между открытостью и примитивностью? Такие рассуждения ничуть не отличаются от рассуждений тех, кто ничтоже сумняшеся утверждает, что Милен «всегда писала бред».

К чему выдергивать самые неудачные примеры?
И потом, Милен всё же не поэтесса, а автор песен. Это накладывает свои особенности.

Милен и Лоран перегорели. И это , в принципе, нормально. Потенциал человека не вечен, и творческий в том числе. Вот только Почему-то их при этом потянуло мерзость снять, под которую блевать хорошо

Почему непонятное - обязательно "мерзость"? Так ведь легко до проверенного термина "дегенеративное искусство" дошагать. Например, экспрессионизм тоже с позиций "приятного глазу просмотра" может претендовать на "мерзость". А Милен, как знаем, оценила Эгона Шиле. Кто знает, какое место в истории искусства займет Сагазан? Да это и не важно, в общем-то.

Мсье, это была ирония.

Я с удовольствием пересматриваю все части Пилы и вообще люблю ужасы, где много мяса. И где вы в клипе увидели мерзость. Глина с краской на лице?:thepooh:

Vespertimes, у всех разный порог эмоциональной чувствительности. Конечно, если для Вас пила спокойно воспринимается, то в клипе для Вас ничего мерзкого быть не может.

Pure Ametist, по поводу порога согласен. Но если уж построить из себя философа, то мерзкое - это извечные темы типа война, нетерпимость, расизм и прочее. А глина это мелкие шалости :)