я словно хроники НЛО прочитал *derisive*

Но это всё небезосновательно потому что раньше для меня Милен тоже была женщиной-виденьем. Помню, мама как-то имела неосторожность сказать, что раньше клипы Милен показывали по телевизору и даже посвящали ей целые передачи. Я всё это завороженно слушал, как мол её заставляют переодеться в солдата, жестоко избивают... И я гадал на какую же именно песню снят был этот клип.

Ну, я в 90х тоже крохой была. Ходила с папой на Горбушку и часто он именно покупал стафф вместе со мной или для меня. А потом помню,как купил мне диск Саши Кошкина с кучей би-сайдов,вот это был блин раритет-раритетище по тем временам!! (Год 2002, кажется?)Спасибо Кошкину, конечно,что я тогда слушала все эти редкие би-сайды. И вот кто помнит обложку (хоть и красивую,но все же)..вот тогда реально было стыдно перед папой за Милен)))) потом ещё в школе кто-то у меня увидел этот диск и дразнил мол что за проститутка (на что я чуть глотку школоте не перегрызла,конечно ;) )
Родители были слабо в теме,клипы я смотрела,когда их не было дома,а в остальном для них МФ была звездой 80х с грустными песнями на французском:) у нас был родственник - меломан,которому его уже родственники присылали вещи из Канады и он перезаписывал для родителей музыку, оказывается они ещё в конце 80х какие-то песни МФ слушали, только для них она,как певица, была все равно малоизвестна
И я, кстати,тоже в 90х не в Москве жила

В конце 1980-х гг. у нас её ещё знали считанные единицы, это были исключения. В отличие от той же Каас, которую активно показывали по нашему ТВ, альбомы её были изданы и на излёте 1980-х гг. она добилась подлинно всесоюзной популярности.

Мне лично крайне трудно поверить, что клипы МФ показывали по советскому ТВ) Может отдельные отрывки разве что) Один раз. Никогда не слышал, чтобы кто-либо у нас видел её клипы по нашему ТВ в 1980-е гг. Если что и показывали - то предельно ограниченно. Вот с начала 90-х гг. - то да!

Во-первых, крутили по 2х2 весьма активно - многие вспоминают, что видели. Во-вторых, ряд свидетельств слышал - ещё в 1992-93 гг. показывали, однозначно раньше 1994 года.

Ну и что особенно важно - клипы МФ показывали в эфире второго канала начала 90-х, притом нередко.

Добавлено через 1 минуту
Как раз об этом вспоминал! Важнейшее свидетельство того, что уже в 1992 г. клипы МФ получили у нас широкое распространение.

Добавлено через 6 минут
У нас телевизор с пультом появился в 1996 году, сменили старый советский. А комп более-менее тянувший игры только в 2001 году.

Добавлено через 4 минуты
Что за обложка, не пойму?:thinking:

Молодец, правильно!:stop:

Жюли, ну тебе хоть не до 7 лет было?:D

Да, даже на пике карьеры МФ не была особо известна в Канаде.

Не,не, не 7, конечно )) клипы 2,3 смотрела,хмм..лет в 11 что ли. А вот первые самые, эротические,это удалось посмотреть только лет в 13-14
С фотосессии-зебры, с раздвинутыми ногами))

И не только клипы. Ведь в 1992 полуофициальные (после распада Союза) заводы грампластинок в Ташкенте и в Минске выпустили винилы L'autre без трех треков, соответственно с синим и оранжевым лейблами.

Помню этот винил! Ещё думала,купить или нет,типа тоже раритет,но стоил как обычный винил, а 3х треков не было. Ещё продавался в самом известном магазине винилов в Москве... только уже не помню название этого магазина. Но там реально раритетные винилы западных звёзд были

Да, я свидетель) год не очень помню, лишь только воспомиание о том, что все время ждала Мэрайкин Дримловер, а натыкалась на Миленкин Регретс, который очень часто крутили.
Ну вот) а как же советский Шилялис?) Родители в 80-е купили, на кухне стоял, и был у него пультик, простой, как три копейки, и мы им не пользовались, но он был!))) кстати, проработал дохрена лет, этот Шилялис, и даже пультик не глючил)
Она?) У меня, кстати, обложка и сейчас сложена "трусами" вовнутрь, на всякий случай)

https://i.postimg.cc/QKV5DGfY/image.jpg
на самом деле, они ведь были не так уж неправы, касаемо обложки))) хорошо, что Калифорнию тогда еще не видели))) или видели?)))


Я из того времени могу вспомнить разве что ее небольшое интервью в МК-Бульваре, приблизительно 2001 года, которое, несмотря на мою нелюбовь тогдашнюю в сабжу, прочла с удовольствием. Запомнилось только, что ее спросили, что она с собой делает, что так шикарно выглядит в сорок лет, на что она ответила, что ничего, само так получается))). И фотки были вот эти

Помнится, посмотрела на них, и подумала, что хоть петь она нормально не умеет, но выглядит действительно прекрасно)

Даа!! )) Фото, конечно,выбрали для обложки..но пиратка культовая была). У меня где-то в коробке со всем старым лежит:)

Нет,они совсем не в теме были)) я как раз рада была потом,что ЛНР случился позже:)

Да, вполне вероятно, что даже и 1 раз не показывали. Хотя вот даже Дэвид Боуи был в "Утренней почте". Если найду цитату человека, который утверждал, что видел фрагмент клипа (?) ещё до распада СССР, то процитирую.

Да, и чаще всего вспоминают Regrets.

Это "Россия-1", которая тогда называлась "РТВ", а ещё раньше - "второй кнопкой"? Там были музыкальные блоки?

Ещё есть свидетельства, что клипы Милен можно было увидеть в 1993-94 годах в музыкальном блоке "Европы Плюс" на "Региональном телевидении" Санкт-Петербурга (40-й канал).

Ну и моя личная история знакомства, которую уже описывал на форуме, - это Петербургский 6-й канал, музыкальный блок в передаче "Осторожно, модерн", сентябрь 1996. Тогда показали клип на песню California.

-----
Итого хроники наблюдения НЛО пока что вырисовываются так:

1988 - в СССР уже циркулировали самописные кассеты аудио и видео, привезённые из-за рубежа (в основном - Германия);
1991-92 - несколько раз в программе "Адамово яблоко" Кирилл Набутов показывал клипы Милен (также клипы Милен крутили по многочисленным кабельным каналам);
1992 - песня PQSD использована в фильме "Идеальная пара" с Самохиной (https://www.youtube.com/watch?v=G6kJFNi5ToU смотреть с 07:10);
1992-94 - клипы Милен показывали по "2х2", больше всего свидетелей у клипа Regrets;
Начало 90-х - клипы Милен можно было увидеть в эфире "РТВ";
1993, лето - по "Останкино" было показано выступление Милен с Quand mon coeur lache в рамках концерта World Music Awards;
1993-94 - клипы Милен можно было увидеть в музыкальном блоке "Европа Плюс" на "Региональном телевидении" Санкт-Петербурга (40-й канал);
1994-96 Программа "Подиум Д'арт" на РТР, часто включали песни Милен во время дефиле.
Весна 1995 - в некоторых городах стал доступен канал MCM, те, кто ещё не разжился видеокассетой, могли записывать укороченные версии клипов оттуда.
1996 - появилось Муз-ТВ, клипы Милен (в т.ч. с Анаморфоз) можно было увидеть по этому каналу.
1996 - один из выпусков программы "Музыка всех поколений" на РТР был полностью про Милен.
Осень 1996 - клип California был в музыкальном блоке внутри передачи "Осторожно, модерн!" по петербургскому Шестому каналу;
1996-98 - каждые 6 месяцев на ТВ-6 Москва показывали передачу "Ночной гость - Mylene Farmer".

P.S.
Всеми руками за то, чтобы сделать отдельную тему про историю покорения России Милен.

У нас по региональному АТН точно помню Либертину показывали, до ЛСГ это было. Так что и по местному региональному телевидению Милен крутили.
Канал вещал с 1997, днем там ставили музыкальные клипы.

Начнём с того,что в 2000 ых мне было уже не 7 лет,первый раз я попал в году 2005-6 примерно на горбушку ,конечно я это делал не один,по Москве не ориентировался)а вот с кем,к сожалению сказать не могу ,потому что вы и так завидуете,а что касается знакомых и родственников мне просто повезло,я реально уже вижу через 20 лет спустя, где ты мне снова доказываешь,как этот парень не дожив 30,попал на 7 концертов в 2019 Милен,не может быть!в регионах столько не зарабатывают,все бабки в Москве ,у Вовы

Добавлено через 2 минуты
Кто вам поверит,что вы с папой ходили?)))судя по логике товарища сверху,дети по Москве в любом возрасте должны перемещатся одни,клипы смотреть строго +12,интернет все должны иметь с 2000,что касается регионов вообще с 2010,как это москвичей переплюнуть?не порядок

Добавлено через 6 минут
До распада ссср ,у меня тетя видела Тристану по телевизору ,примерный год 1989,начало 1990,но разве что тут умнику докажешь?)))как такое возможно,там своя волна,уже вангую как он напишет,что делал телевизор в регионах в тех годах,к тому ещё и цветной )))первый раз вижу человека в жизни,который считает,что все жили как он, и его семья,одинаково))

У меня было так: песня Калифорния на Европе плюс в 1996-м году, клипы и сюжеты про Милен - на канале MCM.в 96-97. Ну, а дальше - кассеты.

у на такого не было, а вот мтв вещал на 10 канале. По радио и на европе играла Милен и на радио Си часто ставили, а позже РФИ любила слушать, много песен с эфира этих радиостанций записала на кассету. особенно была рада записать regrets. Кстати, когда Ализе услышала по радио впервые, думала, что это наверное Милен, но какая-то она другая, но настолько музыка Лорановская была узнаваема.:thepooh:

радио Си в 2013 разыграло поездку в Ниццу и финальный концерт Милен, поехал коллега из моего отдела и еще двое счастливчиков + каждый по спутнику, мне не удалось выиграть, оператор сотовой связи немного подвел. Но на таймлесс я итак была в Париже, так что заказала купить мне пару музыкальных дисков и порадовалась за товарища.
Жаль после 2014 таких поездок за рубеж радио больше не организовывает.

Мне про Ализэ товарищ рассказал, он где-то увидел или услышал и, зная мою страсть к Фармер, посчитал необходимым поделиться со мной, т. к Ализэ изначально представляли в качестве протеже Милен. Я сначала скептически отнёсся к какой-то там певичке сопливой, но потом сам услышал Лолиту и просто офигел.

Да уж, ждёшь англоязычной сивухи, а тут тебе изысканнейший французский коньяк:cry::D

Я только совсем недавно узнал сколько различных товаров народного потребления производили в СССР - и чего только не было! Увы, преимущественно в теории. Объёмы производства сего были смехотворными для 300-миллионного населения. Советских телевизоров с пультом я никогда в глаза не видел.

У нас был обычный "Рекорд", но цветного изображения, вскоре после распада СССР он перестал показывать цвета и выдавал их только после сильных ударов по деревянному корпусу, но потом совсем страх потерял. И давал только чёрно-белую картинку.:sigh:

На случай, если вдруг вломится исламский патруль? Или воинствующие православнутые?

Помню эту палёнку, купил её, кажется, в конце 2001 г. или самом начале 2002 г.

Школоте, конечно, горло перегрызть за такие слова. Но в целом, несомненно, Милен - это никак не для детсадовцев и мелкой школоты.

Что же до самой серии фото 2001 г. - мягко говоря, мне лично она не нравилась и не нравится. Фотограф Элен фон Унверт - выдает типичное немецкое порно. Ужасно пошло и безвкусно. Что серия для МФ 2001 г. что 2005-го.

Вот фото МФ Клода Гасьяна - это просто нечто! Там и невероятная красота и невероятная же сексуальность, на фоне которых Унверт - любительское порно. И работы ряда других фотографов.

.

Там, насколько помню, не интервью было, а сборная солянка из французских статей.

"Само получается", ага))) МФ кстати была первой из французских певиц и едва ли не первой среди французских исполнителей, кто серьёзно готовился физически к своим турне - то отмечал в интервью сам опытный грешник Эрве Льюис, а уж он то сию тему знает как никто.

А уж к МТ Милен готовилась натурально люто, потому и результат был ошеломляющий.


Пела она для популярной певицы также очень даже, а уж сам голос - просто нечто.:giveheart: Ну а всё остальное, что прилагалось к голосу, в сие просто поверить было невозможно:sigh:

ох уж это суровое советское детство с деревянными игрушками, прибитыми к полу)))
Кэри тех годов - сивуха? А Фармер - коньяк? Да, Леон, Миленкины прелести настолько затуманили ваш разум, что, при ее упоминании, у вас отказывает критическое мышление))
на случай, если кто-нибудь увидит диск, а там на обложке тетка с раздвинутой рогаткой))) ах да, изысканным порношиком, в вашей интерпретации))) и хоть тетя Милен действительно развратная мадам, точнее изысканно порношиковая, но мне лично такие изыски на всеобщее обозрение выставлять неохота, ибо все-таки я не малолетний дрочер)))
да всем надо перегрызть, кто не видит изысканный порношик в Миленке, а видит именно то, что Милен демонстрирует своими образами)))
Абзацем выше, Милен, по умолчанию - порношик, абзацем ниже - типичное немецкое порно, в котором вы явно шарите) а мне кстати, эта фотосессия нравится))) но демонстрировать ее всем и каждому я точно не буду, ибо весьма специфично, предпочитаю наблюдать сие либо сама, либо в кругу единомышленников))
Тогда это было преподнесено, как эксклюзив от МК, точно помню. Что там было по факту, хэзэ.
Леон, ее манера пения весьма специфична и далеко не идеальна)) Понятно, что для вас она ну просто ВЕНЕЦ ТВОРЕНИЯ, но это не значит, что с музыкальной точки зрения, так оно и есть)))

Моё советское детство было счастливым. Хотя в нём много не хватало, а уж по современным меркам - и подавно. Но оно было счастливым, несомненно. Даже и с деревянными игрушками.

Коллега, я позволил себе чуть-чуть над вами подтрунивать, хотя и понимаю всю дерзость сего) Но, как вы прекрасно понимаете - педагог педагогу глаз не выклюет:sigh:

Не, здесь то как раз из-за немки - совсем не то, что надо.

Не, фотограф может как раз разрушить порношик и превратить его в просто порно и как минимум вовсе не шик)

То есть на демонстрацию с сим не пойдёте?:D

Куйня это была по факту) Переработанные интервью и статьи из французской прессы.

Очевидно, что НЕ идеальна. Но для популярной певицы - более чем.

Я никоим образом не сомневаюсь, что с чисто точки зрения академического вокала - МФ бесконечно далека от совершенства. И даже с точки зрения самых сильных голосов популярной музыки. А вот с точки зрения основной массы популярной музыки - всё более чем хорошо.

А сам по себе сей сексуально-гипнотический голос, повторюсь, уникален. И современная эстрада - это отнюдь НЕ только и не столько голос, но и тексты и личность и харизма и клипы и способности к написанию музыки и созданию и проведению концертов и т. д.

Вас же явно зацепил не просто голос Милен, верно?:sigh:

Но и голос Милен производит исключительное впечатление, несмотря на все недостатки с точки зрения сильного вокала.

Мой взгляд, очевидно, пристрастен, но такой гранд музыки как сам Азнавур, посмотрев миленский Берси 1996, о...ел и сказал, что "У этой певицы есть ВСЕ данные", высочайшие оценки МФ давали такие монументы эстрады как Сарду, сам Халлидей, Жюльен Клерк и куча других выдающихся артистов.

Мое тоже) я очень благодарна судьбе за то, что застала хотя бы кусочек той жизни, и имела возможность видеть все своими, хоть и детскими, глазами) это бесценно.
Вы не надо мной подтрунили, а над Мэрайкой того времени))) я сама в те годы за нее всякое готова была отгрызть, да и сейчас очень хорошего мнения о ее творчестве до 2000 года, после которого ее понесло в лютый и беспощадный рнб, и она стала одной из многочисленных воющих рнб-тёлок, со всеми вытекающими. Вот это точно сивухой можно назвать, даже несмотря на фантастический голос. А насчет обид, я на колкости в свой адрес не имею свойство обижаться, а вот за своих любимцев готова кусаться не меньше вашего) другое дело, что есть вещи, за которые и слегка куснуть - не комильфо, например, когда у любимца реально какая-то откровенная лажа получается, и кто-то это замечает, а ты обижаешься, потому что на честь ЛЮБИМЦА посягнули) вот это дурь, я считаю, тут надо пытаться себя сдерживать)
ой, Леон, а мне нравится) она такая веселая там, позитивная, хоть и вульгарная) И очень-очень хорошенькая) а вот от чего меня в дрожь бросает, так это от черно-белой фотосессии, где ее "состарили". Вот этого я вообще не поняла, что это за концепт такой стремный.
нэт) это только для внутреннего пользования) хотя ходить на демонстрации с Миленопортретами, я в принципе не готова, не мое это)
Леон, вы путаете наличие голоса как такового, с манерой исполнения. Голосишка, как показал ан Концерт, у нее прорезался еще в 1989 году, но пользуется она им в такой манере, будто его почти нет)
Леон, уши у каждого свои) что для вас сразу было гипнотически-сексуальным, то для меня до 2004 года было "писком мыши, придавленной диваном". Потом уши поменяли мнение, спасибо Дэзаншантэ, где она не пищит, а нормально поёт. И еще отдельное спасибо надо сказать Славику Бутусову, после его живых концертов, где он еле-еле пел, Милен мне смогла понравиться, как певица, ибо на его фоне она прям голосистая была))) а фанатеть я начала после БМК, но тут спасибо Лорану, меня пленила мелодия этой песни, в первую очередь) и тогда уже пошло-поехало)

Аналогично.

Я больше не буду) Мерайа - классный голос и очень эффектная была женщина, но, увы, сдала очень быстро, жаль. Но творчество её меня лично никогда не цепляло - но это вкусовщина.

Из всей англосаксонии абсолютное личное предпочтение - русская народная группа Депеш Мод, как и у огромной части любителей МФ с 90-х гг.


Ну, сама то, разумеется, очень нравится. А фото - как то нет.

Я тоже не уловил. Сам фотограф сказал, что решил сделать нечто "оригинальное". Но шёл был он нафиг с такими заходами.

Вот не могу согласиться. Вы совершенно верно отметили, что уже в 1989 г. голос у неё сильно улучшился. Она перед первым туром впервые начала брать уроки вокала и хорошо спрогрессировала, что особенно важно - она активно занималась со опытным грешником Эрве, очень улучшила свою физическую форму и накануне турне пробегала по 10 километров в день, что говорит о наличии ОЧЕНЬ нехилой дыхалки. Соответственно, и вокал очевидно улучшился.

Ну а накануне тура 96 она резко улучшила свою физическую кондицию. И в данном туре она вокалирует очень здорово, насколько можно судить.

Ну, сие сугубо индивидуально, кому где мыши чудятся. И уже в 1991 г. Милен хорошо пела, что вы также отметили.

Опять же, если сравнить с остальными французскими певицами её поколения и последующих (а это очень важно - рассмотреть явление в контексте популярной музыки, а не отвлечённых представлений о хорошем вокале):

наиболее успешные французские звёзды 1980-х гг.: Жан Мас, Эльза, Ванесса Паради, Франс Галь (главная французская звезда 1980-х), солистка группы Ниагара - МФ поёт уж точно НЕ хуже их.

Патрисия Каас 1980-х - 1990-х гг. обладала сильным вокалом, выделявшим её на общем фоне. Но это было исключение.

Среди звёзд 1990-х - Аксель Ред, совершенно безголосая Зази, на фоне которой МФ - просто отличный вокалист.

Да, в 1990-е гг. появилась Фабиан с сильным, но откровенно скучным голосом. А успех её во Франции был как всегда очень недолговечным. Фабиан во Франции - певица двух успешных альбомов.

Про вокал французских звёзд 2000-х гг. также говорить не приходится: Амель Бент, Лори, безголосая Дженифер, Нольвен Леруа - никак не сколько-нибудь мощный вокалист, Линда Лемэ.

Оливия Руис - сколько бы она не звездила, дескать она в отличие от Милен настоящий артист, вокалист более чем посредственный.

Про вокал Шарлотты Генсбур и особенно, прости господи, Карлы Бруни говорить просто не приходится - это вообще за гранью добра и зла.

Про вокал Шайм, Nadiya, Шерифы Луны, Cœur de pirate также всерьёз говорить не стоит, равно и про молодёжных звезд Лори, девочку Таль - там вокала вообще фактически нет.

Равно и про вокал певицы одного альбома педобески Christine and the Queens.


Я уже привёл огромную часть наиболее успешных во Франции франкоязычных певиц с 1980-х гг. И, поверьте, на их фоне Милен в плане вокала порой приближается к опере.

Современная молодёжная суперзвезда Анжелька также в плане вокала не особо.

Спасибо всей нашей эстраде в частности! И их стабильно фанерным концертам!

Ну и слава богу!:sigh:

А про ZAZ, ну и про Нажуажечку для полноты картины ?

Естественно, Заз - самая голосистая и одна из самых талантливых французских певиц нового поколения. Однако Заз, глядя на последние 40 лет истории французской эстрады, это именно исключение. Её недаром сравнивают с самой Пиаф по мощи вокала. Был на её концерте и очень понравилось.

Ну а Нажуа в плане силы и техники вокала - также без комментариев.

Если брать наиболее голосистых франкоязычных певиц, добившихся успехов во Франции с 1980-х гг., это, разумеется:

Патрисия Каас (голос уже давно ослабел и не тот)
Лара Фабиан
Заз

При этом у Каас 20 лет во Франции ни одного успешного альбома, Фабиан уже также 20 лет как сдулась, а последние альбомы Заз показывают плохие результаты на родине.

Из новых певиц добилась разового успеха Шимен Бади - у неё достаточно сильный вокал.

Все остальные - ничего особенного, а часто - просто ужас в плане вокальных способностей. На их фоне МФ выглядит тем более достойно.

Добавлено через 2 минуты
А, ну и Селин Дион, разумеется. Но у неё значительная часть материала на аглицком.

Скажем так - пока была замужем за Мотоллой, директором Сони Мьюзик, который ее в ежовых рукавицах держал и в плане образа, и в плане муз творчества, все было ок. Как она от него "сбежала", так началось "эмансипэйшн оф Мими". И, судя по характеру эмансипейшна, мозгов у Мэрайки всю жизнь было не сильно много, просто этого было не видно) а в плане творчества - у нее, безусловно, девчачье творчество, песенки о любви, страданиях, бэйбы через слово, тем более, что тексты она сама всегда писала) так что тут понятно, что мужчинам ее песенное творчество может не заходить)
Я мужскую меланхолию не очень люблю, поэтому к ним всегда была равнодушна, ни нравились, ни раздражали. Поют себе, и поют)
Леон, вы таки опять путаете наличие голоса, как такового, и манеру исполнения, еще и дыхалку приплели) какую-нибудь нетребку заставьте кросс пробежать, навряд ли осилит и километр, но при этом поставь их вдвоем на сцену, так Милен, на ее фоне, даже с микрофоном плохо слышно будет)
есессно) учитывая тот факт, что я, повторюясь, в музыкалке на хор ни один год ходила, и "ангельского" пения наслушалась по полной программе, мне было с чем сравнить) на фоне детишек, "ангельским" голосом пела она весьма кое-как, хотя потуги были именно такие) это меня в ней и бесило раньше) а ее записи берси 96 и ан концерт, я услышала много позже) зато раньше всего познакомилась с миллениум тур, у подружки) ну вы помните, что там было в плане звучания вокала, полная жо) это было мне невыносимо)
не хорошо, а нормально, в дэзе) ноты тянула, неуверенного писка тоже не было, уже достижение)))
Славик был рокер, а эта ниша всегда предполагала наличие голоса) но оказалось, что кроме приятного тембра, других достоинств у его вокала почти нет) у него довольно слабый для мужчины голос, да и фальшивил прилично) но под фанеру никогда не выступал, мучал всех "живыми вокалом", и самое интересное, что народ валом валил на его концерты, в тч акустические, где были только он и акустическая гитара) т.е. мыши мучались, кололись, но продолжали жрать кактус) тоже феномен, в своем роде)
и Лорану!) он святой) но, ввиду того, что моя любовь к артистке Милен получилась такая "выстраданная", прошедшая через множество "не могу", она для меня особенно ценный исполнитель, несмотря на все ее "грешки")))

Но это вовсе не обозначает, что у Нетребко слабая дыхалка, а просто значит, что у неё хилая мышечная масса и традиционный для оперных певуний избыток жиров, а также отсутствие силовой выносливости и тренированных суставов.

А дыхалка на концерте для пения очевидно важна. И в случае МФ дыхалку она усилила благодаря занятиям - и это видно по вокалу в частности.

А ставить оперную певицу рядом с певицей популярного жанра нет никакого смысла. Вот если рядом с Милен поставить, прости господи, Аллегрову...:D Или любую другую отечественную "звезду" поколения Милен и не только:thepooh:

Да уж, детей в музыкальную школу отдавать - только портить:D

Вокал на МТ в записи был отполирован. Меня и отца в конце 2000 г. МТ совершенно сразил наповал - это самое малое, что можно сказать. И сей ведьмовской голос в огромнейшей степени, разумеется:giveheart:


Для популярной французской певицы она пела именно ХОРОШО, в чём легко убедиться, послушав остальных певиц тех времён и последующих. С точки зрения отвлечённого академического вокала - нормально. Но его требования для основной массы простых смертных не особо значимы.

Вот здесь опять же обращусь к мнению топовых музыкальных исполнителей - сам Мишель Сарду, один из сильнейших голосов французской эстрады, очень любит МФ и восторженно о ней отзывается - как о женщине, само собой :D, и как об артисте. Касательно вокальных способностей МФ он отметил, что она прекрасно работает своим голосом, несмотря на ограниченные вокальные данные.

У МФ ключевое, разумеется, не вокальные показатели, а именно красота голоса и умение его использовать.

Элтон Джон отметил, что был потрясён, когда впервые услышал МФ. И сказал, что любит её голос.

Сам Азнавур в 1996 году сказал о Милен: "У этой девочки есть ВСЕ данные":sigh:

Видел его сравнительно недавние концерты - тихий ужас. Но в начале 90-х слушал его пластинки с удовольствием.

Добавлено через 7 минут
Да, тернист путь к Свету:sigh:

А уж касательно периода МТ - это во всех отношениях пик МФ. Правильно писала тогда французская пресса (вовсе не фанатские ресурсы) про МФ: "Самая талантливая, самая красивая и самая сексуальная певица Франции". Тут просто без вариантов было.:sigh: Это был просто настоящий феномен.

вот именно) дыхалка - это хорошо, но в пении, помимо, дыхалки, есть и другие, очень важные, составляющие))) а вы все про миленины тренички и формы)))
вам привели в пример певицу оперного жанра потому, что вы соединили в одной фразе то, что Милен "набегала" дыхалку и прям сразу запела, из чего можно сделать вывод - можешь долго бегать - можешь петь) нет, ну громко орать сможешь, с хорошей дыхалкой, а вот пение - это еще и связки, и слух)))
ессно) это ж критическое восприятие формируется в том числе) безусловно, жить проще без этого всего) но не для меня)
да уж, до такой степени, что звучал совершенно в одинаковой интонации весь концерт, да еще и тихо. Имхо, это надо Очень любить Милен, чтобы получить удовольствие от такой записи) меня до сих пор не тянет это занудство слушать)
бывает))) мой отец всю жизнь моим музыкальным пристрастиям потакал: запала на Кэри - выделял мне деньги на диски, слушал со мной, заявлял, что нравится ее медовый голос, переключилась на Славика - поддержал, стал мне диски Наутилуса спонсировать и все это со мной слушать, потом меня перешибло на Фармер - и тут он мне перво-наперво какую-то пиратку с хитами купил, тоже начал слушать в небольших количествах) но все-таки, Милен оказалась не его певица) как и у всех вообще, в моем семейном и дружеском кругах) и ответ, как правило, такой: песни депрессивные, голос слабый) отдельное нравится, но в целом ее творчество никто не любит. Но лично мне ничья поддержка в этом плане и не нужна, я ее для себя слушаю, не для других.
не знаю, я не увлечена французской эстрадой, но сказать, что она поет лучше Каас, Дион, той же Нажуа, которых я знаю, и положительно воспринимаю, я не могу, уж извините) Разве что Ализка в голову приходит, вот тут да, и рядом не стояло, Милен на ее фоне сама Мэрайя Кэри)
А вот Аллегрова, думаю, вполне в состоянии перепеть Милен на раз) хрипота ее голоса ни разу не равняется его слабости)
данные-то есть, но она нестабильна, Миленка наша) именно поэтому она крайне редко участвовала в лайвах, просто потому, что голос есть, но с ним надо работать постоянно, а она лучше всего над ним трудится курением, периодически обращаясь к помощи педагогов перед концертами, раз в пятилетку) цэ не айс)

Разумеется, дыхалка - лишь составляющая. Как уже говорил, и вокалом занялась, результаты чего видны в туре 1989 г.

Ясен красен.

Я же не строгий педагог детской школы вокала) А МТ - бесподобен.

У меня как раз наоборот. И Милен он начал слушать раньше меня.


Селин Дион - во-первых, канадка, во-вторых, в значительной степени англоязычный исполнитель. Ну и самое главное - это один из самых сильных голосов популярной сцены.

И Каас сильный голос был. Ныне - увы. И, да, Каас это один из сильнейших голосов французской эстрады, но голос уже давно очень ослаб.

А вот основных французских певиц, добившихся результатов, начиная с 1980-х гг. я назвал. Ни Ванесса Паради, ни Эльза, ни Мюриэль Лапорт из Ниагары, ни Франс Галь - одна из самых успешных певиц в истории французских чартов, суперпопулярная в 1980-х - начале 90-х, ни суперзвезда 80-х Жан Мас, ни звёзды 90-х - 2000-х НЕ отличались вокальными данными, это мягко говоря. На фоне многих Ализка - крутой вокалист (Карла Бруни - это вообще безголосый ад).

И уж Милен на их фоне, смею заверить, более чем достойно смотрится.

Ага) Слышал её на ретро-фестивале в 2011 г. Фанера-фанерная, которая прерывалась её разговорами между песнями - и это был полный звездец. Лютый хрип и ничего более - никакого голоса там и близко не осталось.

Это уже совсем другой вопрос. Но раз МФ до сих пор уже спустя 37 лет после начала карьеры остаётся на топовых позициях во Франции - это явный показатель, что она умело использует свои способности. Притом долгожительство и масштабы успехов Милен уже стали абсолютным рекордом среди певиц в истории французской эстрады.

Все настолько печально ?

Не, ну не настолько печально. Но совершенно ничего выдающегося. Уж точно не Заз, не молодая Каас и не Фабиан с Дион.

В целом Нажуа производит впечатление бюджетной версии Милен Фармер для нищих:D Ну прямо как группа Технология и Депеш Мод.

Показательно, что в России становились популярными французские певицы, стабильно напоминающие МФ - Ализе, потом Нажуа с одним хитом, Иза Феррер.

Добавлено через 9 минут
А, также в 2002 г. каверы Кейт Райан на Либертину и Дезаншанте у нас по радио вовсю крутили.

Кстати, тут никто не упомянул Элен Ролле, и я полагаю, что за дело. С другой стороны, она тогда, в 1996 году, возможно, стала для меня ступенькой к восприятию песен на французском как таковых (ну не торкал шансон и вся эта музыка для взрослых, хоть растопчи и убей). Собственно, одно потянуло за собой другое - и вуаля. А диски Элен до сих пор рука не поднимается ни выбросить, ни продать, ни подарить.

Про Эллен Ролле я упомянул в рейтингах о лучших результатах концертных сборов. Певица одного альбома, популярная исключительно среди молодёжи - в значительной степени благодаря сериалу.

Слащаво-приторный подростковый поп. Как только подростки подросли - музыкальная карьера Ролле загнулась. Но для подростков 90-х это осталось приятным воспоминанием, однако карьера подростковых и детских звёзд предельно недолговечна.

Леон, у вас замечательный талант к статистике, но к сожалению, вашему слуховому аппарату я не могу так же доверять, ибо у вас очень странные выводы о голосах вокалисток, больше основанные на ваших личных предпочтениях, нежели на их реальных способностях) Ну и рейтинги вас тоже очень сильно возбуждают, едва ли не больше, чем звуки, которые они издают))))) Поэтому, пускай Милен для вас останется САМОЙ ПОЮЩЕЙ ПЕВИЦЕЙ ФРАНЦИИ уже третий десяток лет, за которой вообще никто не угонится в плане вокала который год, ибо рейтинги у нее прекрасные) Но не стоит забывать, что пюбликь манификь нашей Милеше очень многое прощает в вокальном плане, поразительно много, ибо манит ее харизма, в первую очередь, а вокал, на третьей, а то и четвертой позиции после шоу и аранжировок)) ибо оставь ее на два часа петь над сцене под рояль, будет тот же Славик Бутусов)))
Вы вообще ее репертуар слышали, кроме габриэля?))) в каком месте она бюджетная версия Фармер? ни по манере пения, ни по стилю песен они не похожи ни капли, абсолютно другой репертуар у певицы. И голос у нее однозначно сильнее фармеровского, тут я не знаю, что должны быть со слухом, чтобы этого не услышать)))) низкие, по сравнение с Миленовскими рейтинги, видимо)))

Знаете, если у вас Аллегрова хорошо поёт - то у меня тоже возникают большие вопросы касательно объективности ваших оценок. Боюсь всё сие в значительной степени субъективно.


Послушайте сами и оцените мощь вокала - имена певиц привел, их полным-полно. А то всё Каас, да ещё и Селин Дион, ну Лара Фабиан.

Советую вам с высоты своих вокальных познаний оценить ту же Франс Галь, особенно ранние её работы, Ванессу Паради, которая наряду с Каас последняя из певиц 1980-х гг. ныне востребована и статусна. Ну и многих других певиц - безголосую Зази, которая в рейтингах любимых певиц Франции всплывает, Карлу Бруни - это вообще за гранью и много чего ещё. А это всё популярные певицы.


Ну какие же звуки рейтинги издают)

Я назвал франкоязычных певиц с очевидными сильными вокальными данными. Но это более исключения. Повторюсь, на общем фоне франкоязычной эстрады последних 35 лет Милен выглядит вполне достойно. Но вокал её менялся со временем и в последнее время возраст также влияет и много иных факторов.

Про отечественную эстраду и не говорю. И отнюдь не только отечественную. Взять ту же Мадонну, плохой пример, но тем не менее.

Как ни крути, но альбомы и песни манят. Да, там всё обработано (как и у остальных), но тем не менее - пробирает.

А касательно концертов Милен - разумеется, идут туда вовсе НЕ ради мастерства её вокала) Хотя голос Милен для тех, кому она интересна, играет также огромную роль. Для тех, которые просто приходят на её концерты посмотреть на свет и декорации или по малопонятным причинам (есть и такие) - ну для них зачастую ничего особо не важно.

Пока, слава богу, нет) Стояние у микрофона господина Бутусова с закрытыми глазами и монотонное бурчание себе под нос чего-то - нафиг, нафиг. Или лютая фанера Аллегровой с хриплым сипением в перерывах между треками.

А вот тем не менее ассоциируется она именно с группой Технология:D

Вы уже вредничаете)

Голос сильнее фармеровского и сильный голос - совсем не одно и то же. Голос у Нажуа совершенно обычный в плане вокальных способностей. В очередной раз повторюсь - вот Заз, это да. Она даже репертуар Пиаф хорошо исполняет.

Добавлено через 9 минут
Мирей Матье, разумеется! Вот это голосина! Особенно когда помоложе была.

сравниваете, это ж разный калибр. Вот тут настоящий голос, даже у Дион не то. Paloma adieu, влюбленная женщина, сколько замечательных песен. Но Милен все равно :kiss:

Разумеется, это старшее поколение певиц, где традиционно были сильные голоса, начинала она в 1960-е гг. Та же Далида!

Однако уже тогда во Франции и не только появились певицы с весьма ограниченными вокальными данными - та же Франс Галь, ну а после и вовсе пошло-поехало.

Нет, разумеется, певица должна уметь петь - здесь и речи быть не может, должна работать над вокалом и своим голосом, беречь его и развивать, это её важнейший инструмент.

Но сами по себе утверждения, что оргазмировать можно только от мощного вокала и никак иначе мне не понятны.

Меня лично впечатляли и впечатляют не сильные, а красивые голоса, тембр. И вот здесь как раз голос Милен сразу выделяется и производит огромное впечатление.

Тут вообще касательно наиболее развитых бальзачек характерно)

"Она была среднего роста и обладала изящной фигурой; во всех ее движениях чувствовались воздушность и грациозность, которые придавали ее шагам нечто эфирное… Выразительное лицо передавало все движения души, сохраняя в то же время очаровательную свежесть, которая была главной отличительной чертой всего ее облика. В радости, так же, как и в печали, она оставалась прекрасной и даже против своей воли все обычно отвечали улыбкой на её улыбку; если же она была грустной, то грустили и другие.
Никогда ни одна женщина не оправдывала в такой степени выражение «глаза являются зеркалом души». У нее были карие глаза, всегда полуприкрытые длинными веками, окаймленными изумительно красивыми, слегка изогнутыми ресницами. Когда она смотрела на вас, то, казалось, что вас притягивает к ней непреодолимая сила. Должно быть, императрице было трудно придавать суровость своему чарующему взгляду; но она могла это делать и прекрасно знала, как произвести сильное впечатление, когда это было необходимо.
Но более чем что-либо другое императрице придавали очарование невероятно обаятельные интонации ее голоса. Нельзя сказать, что она была идеально красивой женщиной, но очаровательное лицо, нежное и ангельское, делало ее очень привлекательной женщиной."

А вы эту Аллегрову не под фанеру где-нибудь слышали, вживую? Пусть даже не сейчас, а в молодости? боюсь, что на этих ваших ретро-фестивалях, где все эти старперы под фанерку лабают, вы никого там без фанеры в принципе не услышите) а уж в плане прокуренности разговорного голоса, Милен сама кому угодно фору даст) кстати, у Ирочки изначально голос грубый был, хрипатый, и с возрастом еще более грубым стал, но это не значит, что его нет, хотя вам Кажется иначе)
они не звуки издают, они ваш моск перевозбуждают)
те, кого вы перечислили, мне вообще неинтересны, априори, хотя всех их я в то или иное время слышала) Но мы с вами можем сойтись на том, что среди средне-сильно поющих певиц Милен, безусловно, выделяется) ну а тех, кто поет вообще только душой, вроде всяких Карл Бруни, понятное дело, Милен делает на раз) правда, я не могу не вспомнить то самое шоу Джимми Фэллона, когда Милен на ровном месте выдала просто феерическую лажу. Вот что значит отсутствие вокруг нее танцев с бубнами, как на ее сольниках. Моментально потеряла контроль над голосом, и даже плевую в общем -то песню исполнила очень хреново. Не исключено, что какая-нибудь Карла Бруни справилась бы лучше. И это у Миленки тоже есть, раз на раз у нее не приходится)))
да ради бога) хотя ее песнопения с арабскими вкраплениями, и творчество группы технология - это, конечно, интересная ассоциация)))) кстати, по интонациям Рома Рябцев больше ту же Милен напоминает) нажэээ дан лeeeе зо трубль, тааанцы вдвоёёём, страаанные тааанцы)))
нисколько) я расставляю точки над Ы)))
а что же это тогда)))
Нажуа - арабская девочка с вполне себе лужёной глоткой))) Если захочет, поддаст жару, как следует, другое дело, что сильно голосить - не в ее стиле, она сдержанно подвывает, и вас это обманывает) Опять же, то, что вам ее манера пения не очень по душе, тот же тембр, или репертуар не нравится, ни разу не делает ее бюджетной копией Милен) тут вы вообще не в ту степь ушли)))
при всей голосистости Заз, когда ее сравнивают с великой Пиаф, меня коробит. И дело не в том, что голосом не дотягивает, она сама по себе проще, репертуарец в целом проще. Точно так же не перевариваю, когда сравнивают каких-то голосистых девиц с той же Хьюстон, если они орут "ай вилл олвейз лав ю" без проблем) Хьюстон - это Хьюстон. Её уникальный тембр и интонации НИКТО не повторит, так же, как Пиаф) Любые повторяльщики всегд будут выглядеть дешевле, как бы ни старались, великих не переплюнуть.
а тут кто-то утверждает, что любой сильный вокал равен оргазму?)))
и меня они впечатляли, пусть даже не всегда сильные, но интересные, необычные. Другое дело, что не все, и далеко не сразу) но наличие возможности уверенно и сильно петь - это всегда фора, и неплохая, для певца или певицы)) ибо в студиях, знаете ли, зачастую чудеса творят, наслушаешься, затрепещешь, а потом услышишь реальный голос, и все, как певец для тебя человек заканчивается, и существует уже только как артист))

Да на отечественной эстраде зачастую проблема - услышать что-либо вживую, а уж в начале 90-х, когда Аллегрова была ещё в форме, и подавно.

Я лично на концерты тогда не ходил, судить не могу. Но и по записям и по рассказам посетителей концертов тех времён преимущественно только и слышал про фанеру фанерную.

Я вполне нормально отношусь к Аллегровой, не подумайте. Но то, что я лично слышал в 2011 г., это было просто ужасно, увы. А ей тогда ещё было примерно столько же сколько МФ на Дефанс Арене.


О том и речь. И здесь же вовсе не вопрос о том интересны ли эти артисты или нет, просто это объективно одни из наиболее успешных и зачастую самых статусных французских певиц после 1980-х гг. Та же Нажуа - это сугубо нишевой артист, мало кому во Франции известный, она совершенно не делает погоды на французской сцене.


Не спорю, но её постоянно французы сравнивают именно с МФ, потому ассоциации возникают. А по манере исполнения её восточные подвывания смотрятся хорошо. Кроме Габриеля остальное пытался слушать - совершенно не зашло.


Разумеется, тут и речи быть не может о том, чтобы равнять её с Пиаф. Но голос её и вокал реально Пиаф напоминают и её перепевка Пиаф Dans ma rue - просто великолепная!

Несомненно, очень жаль, что Хьюстон тупо разрушила себя наркотой и алкоголем, уничтожив, разумеется, и голос. Её последнее турне - это был просто ужас. А так голосина был удивительный!

Касательно МФ - разумеется, ей далеко до чисто вокальных вершин, она нередко вокалирует нестабильно, однако работает над голосом и зачастую выдавала очень хорошее пение, что кстати отмечали в основном критики тура 2013 г. из СМИ, зачастую критики предельно пристрастные и негативно настроенные. На фоне основной массы популярной сцены она выглядит вполне достойно.

А её голос - уникальный и многих именно он цепляет. И очень сильно. У меня лет 20 назад была натурально наркотическая, без преувеличения, зависимость от этого голоса. И уносил он крышу не описать как, натуральная магия голоса, как будто нужное заклинание прочитали. И то, что по вокалу там могли быть претензии - про это как-то не думалось от слова совсем.

Я с тех пор хренову тучу голосов самых разных исполнителей переслушал, преимущественно популярных жанров, несомненно, но также и оперных. Франкоязычной эстрады в частности я переслушал огромную часть. Ничего и хоть сколько-нибудь близкого по воздействию для себя лично не нашёл.

Добавлено через 2 минуты
Всё так.

У меня такое было только с Тори Эймос - уже после Милен. Именно ее голос какое-то волшебное влияние оказывает. Особенно концертные записи. Году так в 2014-2015 просто заслушивался ими. Ну и сами живые концерты, естественно. Хотя она весьма и весьма специфична.

Согласен! Особенно меня выворачивает когда на Войсах по классике поют: Хьюстон, Пиаф и Давиду. Я не скажу про Уитни т.к. там просто голос и не подобраться, но Далиду пытаются ещё изобразить! А это выходит дешево! Далида так поёт Маладе… без криков, а с болью.

Аналогично! Этот тембр для меня идеален! Прям вот моё, для меня... Сама не понимаю почему так :)

Я ее в детстве обожал(писал выше) ! Были кассеты от союз,но со временем растерял,есть фирменный диск с буклетом-первая часть песен посвящённые сериалу ,мне очень нравилась она,жаль что на плаву не долго продержалась ,из французских ещё обожаю песню Mercredi Libre-Commandant de la Calypso,в создании песни принимал всеми известный нам Thierry Rogen,до сих пор мурашки идут от этой песни :)